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      帖子主題:為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

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      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      來源:地球時報 時間:2017-08-10

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      目前為止,各個國家中,幾乎所有坦克都是沒有空調的,夏天沒有空調的日子大家可想而知,為什么坦克不能裝空調呢,坦克作為一個陸地行駛的大家伙,外殼屬于金屬結構,夏天在炎熱的太陽下行駛,吸收那么多的熱量,內部氣溫過高,坦克操作人員往往受不了高溫,如果此時裝一個空調不是很大程度上面降低了坦克內部的溫度,讓戰友們也可以有一個涼爽的環境。究竟什么原因不能裝空調呢?

      一方面原因是,現在各個國家的反坦克技術越來越厲害,可以根據紅外線技術對坦克的發動機等其他部位進行偵探,一旦發現異常,對方的反坦克武器就會對紅外線釋放的位置進行轟炸,可以說是相當致命的。除非本國的科學技術非常強大,強大到連紅外線都掃描不到,才能滿足自己的需求,不然因為為了解決太熱的原因,而暴露位置,最終丟掉了自己的生命,可謂得不償失。

      另外一方面是,坦克裝空調,就需要外機吧,同時需要供空調運作的電力。通常一個空調耗電是十分巨大的。而坦克本來就是一個很有限的空間和資源,坦克主要的作用是進行火力輸出,和保護后排的戰士們,一旦裝上空調,意味著將要分出一部分空間給空調,還要準備足夠的電能供空調使用,這樣的話,大大增加了坦克的建造成本,原本一個坦克就需要好幾百萬美元,這樣經費還會大幅度增加。

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      中國vt4主戰坦克上面就裝了空調,一個vt4主戰坦克的售價為580萬美元。它集成中國裝甲車最新的高新技、光電、新材料、信息總體技術,綜合性能達到世界先進水平,VT-4主戰坦克全重52噸,配裝一門125毫米滑膛炮。目前我國的vt4主戰坦克在國際上面的銷售非常好,泰國曾一年內兩次大批量的購買我國vt4主戰坦克,可見泰國是嘗到了甜頭,也是對我們軍事武器的肯定。

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      當然美國也有裝空調的坦克,它就是M1A2主戰坦克。但是美軍裝空調不是為了坦克內部的士兵,主要是因為這個坦克配備了最先進的車際信息系統和戰場管理系統,已經裝置了很多獨立熱成像儀之類的電子設備,這些東西本身散熱量就很大,一旦沒有空調的話,溫度一高就會導致電子設備停止運行,有的反復這樣,極容易發生短路、甚至爆炸的危險。

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

      所以說,如果有真正的實力,還是可以在坦克上面裝空調的,有錢又有技術,那么一切都不是問題,對于一些小國家來說一個坦克幾百萬美金的卻是是個不小的開支。在坦克上面的軍人肯定也希望配備相應的空調,畢竟誰都想舒服的環境,讀者們,你們以為呢?

      為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

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          2017/8/11 10:59:10

          熱門回復

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          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          2017/8/11 16:56:47
          左箭頭-小圖標
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          我覺得坦克應該裝空調,坦克發動機不知道比汽車發動機牛叉多少倍,損失那么點動力沒什么。今年夏天高溫,前年買的行車記錄儀居然罷工好幾次,開始以為是線路接觸不良,后來才發現是溫度太高的緣故,空調只要開上幾分鐘便一切正常。這是民用,電子原件罷工個幾分鐘沒啥,萬一打仗的時候電子原件罷工幾分鐘那可就完了。再說了,人在那個高溫環境里閑坐著都受不了,更何況士兵還要打仗,就算能夠勉強堅持,被熱的個頭暈眼花的也影響戰術動作啊。

          2017/8/11 16:50:03
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          你家汽車空調裝了外機?

          2017/8/21 17:15:13
          左箭頭-小圖標
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          196樓 www352438209
          坦克不安空調樓主說的那些根本就不太重要,大功率發動機額外帶個小空調根本就算不算耗電。最大原因是現在的坦克都要三防,封密性要好。很早時候就有為坦克成員研制過水冷降溫服,打起戰來熱這個問題比起保命來說就不算問題了。
          197樓 業余1軍迷
          這才是正解了,土豪、小國只打業余戰爭,自然不用考慮三防,大國要打世界級戰爭,自然要做好三防,密封雖然受點罪,但在殘酷的戰爭中,受罪總好過丟掉性命
          201樓 我去收到了
          世界級戰爭久還是和平年代久?,世界級戰爭以前都才幾年而已,造個壽命才幾年的東西為了應付在100年里才一、二次的大戰?,甚至機器壽命到頭幾年就掛了,然而大戰要30甚至遙遠的未來才會天知道要打
          戰爭永遠發生在你想不到的時候,能戰方能止戰,沒有對手會等你把刀開好刃之后才同你決斗

          2017/8/21 20:56:35
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          我不說裝不裝空調,按照我兔的訓練肯定不會給裝空調的坦克的,因為什么,因為我們是按戰斗的訓練不是享受的,以為我們軍隊也是美國大兵啊,訓練不是為了磨練戰斗力和忍耐力還叫什么訓練,去跟汪汪比吧在室內訓練,那些整天丫丫說我們伙食不好我們這不好那不好我們不人道的是些什么人想必各位都清楚吧,訓練你特么說人道,這讓我想起大嘴晨的難民待遇,要有工作要工資高要有空調辦公環境要好,你特么是難民還是土豪啊,

          2017/8/23 15:58:26
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          我也是服了,這種東西都能想當然。。。坦克三防里面就包含了空氣溫度調節功能,要不然,在這個鐵皮盒子里,夏天幾分鐘就中暑,哪來的戰斗力? 還外機,你見過汽車空調帶外機的么?你以為是家用空調啊。再說了,一個空調釋放的熱量能比柴油機廢氣的溫度還高?能讓紅外導彈舍棄柴油機廢氣而追蹤的空調,制冷功率得有多大?冷庫用的都比不上吧?另外,現在反坦克導彈基本都是激光制導的,紅外制導的相對比較少。通篇漏洞百出的文章,居然也拿來瞎掰。

          2017/10/8 0:50:58

          網友回復

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          這也叫問題?空調在五十年代時,很少上汽車的,連斯大林送給毛澤東的吉姆高級防彈車里,毛澤東怕熱都用的是冰塊!我軍的坦克,一直到現在,主體都是五九!(正在淘汰)。真正開始新車設計時,空調還是高級享受,九六、九九原設計沒考慮,情有可原。現代新車再不裝,那就是罪過了!不說當兵的也是人,也要舒適的戰斗環境這一條,就說那些現代光電子設備成千上萬瓦的發熱,也會讓那些電子設備受不了!人也會比老坦克里更熱。家用空調、車用空調才幾個錢?以前的列車車箱不也是沒空調的嗎?如今最低端的綠皮車也都裝空調了。坦克不裝,那只能說肯定是快要扔掉的老五九。一旦扔掉,這些車體又會收回去改重裝甲車,還是會裝的,但已經不是坦克了。

          2017/10/8 7:13:24
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          我也是服了,這種東西都能想當然。。。坦克三防里面就包含了空氣溫度調節功能,要不然,在這個鐵皮盒子里,夏天幾分鐘就中暑,哪來的戰斗力? 還外機,你見過汽車空調帶外機的么?你以為是家用空調啊。再說了,一個空調釋放的熱量能比柴油機廢氣的溫度還高?能讓紅外導彈舍棄柴油機廢氣而追蹤的空調,制冷功率得有多大?冷庫用的都比不上吧?另外,現在反坦克導彈基本都是激光制導的,紅外制導的相對比較少。通篇漏洞百出的文章,居然也拿來瞎掰。

          2017/10/8 0:50:58
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          關鍵是要看定位,你如果是準備打世界大戰,那肯定不會裝空調,如果只是打打局部沖突,治安戰,那就裝上好了

          2017/10/7 22:32:17
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖

          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          211樓 戰忽總局
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?
          256樓 刺客戰龍
          考慮客戶群的問題,第三代主戰坦克都帶空調,但各大國都把空調集成到了三防系統里,沒有這種外掛裸露的,但效果就差很多了。出口的考慮舒適性,客戶要求給個大功率涼快不要求三防的,那就給安一個咯
          vt4的銷售對象沒有特別的要求三防紅外什么的,倒是對乘員舒適度有要求。說的不好聽,VT4出口基本上很難遇上大規模作戰,城市政變之類的屁事用的到很多。

          2017/10/7 21:06:44
          • 軍銜:空軍中尉
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          紅外信號那個是和背景紅外值對比的,兩者差值越大越明顯。所以一個空調外機如果不做處理,真的是一個老大的紅外熱源。

          2017/10/7 21:03:44
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          250樓 軍魂2007
          最早時坦克是寶貝疙瘩,現在有條件了,人才提到第一位來。
          坦克不裝空調,是為了考慮三防吧(防生物,化學,核武)。大國武器都是為世界大戰研制的,衛星制導很成熟很方便,可是各個大國都為自己的導彈,配備陀螺儀+地形匹配。大戰起,衛星基本上都會被摧毀了。

          2017/10/7 21:03:25
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖

          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          211樓 戰忽總局
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?
          考慮客戶群的問題,第三代主戰坦克都帶空調,但各大國都把空調集成到了三防系統里,沒有這種外掛裸露的,但效果就差很多了。出口的考慮舒適性,客戶要求給個大功率涼快不要求三防的,那就給安一個咯

          2017/10/7 19:16:02
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          某國的坦克不僅有空調,甚至還有個“洗澡盆”呢(不是美國哦)

          2017/10/7 16:55:59
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          樓主瞎扯淡

          2017/10/7 15:51:00
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          中國某公司表示:給裝甲車啥的裝個空調毫無壓力

          回復:為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

          回復:為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

          貌似是海爾吧,名牌,質量杠杠地

          2017/10/7 12:09:52
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          242樓 leiming1980
          現在很多貨車直接在外面裝一個掛機,例子多得很。
          251樓 118驅逐艦
          一輛汽車一天跑幾百公里,一臺坦克一年也跑不了一百公里,坦克多是在沙漠土路上跑,分分鐘空氣過濾就堵上。

          坦克安裝空調不是個技術難題,是使用環境需要不?

          工地上面灰塵也大,那些渣車空調用起也沒啥。

          2017/8/31 21:07:55
          左箭頭-小圖標

          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          242樓 leiming1980
          現在很多貨車直接在外面裝一個掛機,例子多得很。
          一輛汽車一天跑幾百公里,一臺坦克一年也跑不了一百公里,坦克多是在沙漠土路上跑,分分鐘空氣過濾就堵上。

          坦克安裝空調不是個技術難題,是使用環境需要不?

          2017/8/31 17:42:51
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          最早時坦克是寶貝疙瘩,現在有條件了,人才提到第一位來。

          2017/8/31 11:51:18
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          放屁,什么紅外線熱源比坦克發動機更強大?以前坦克不裝空調是因為沒有可用的空調可裝,就像以前的汽車都不裝空調是一個道理,現在的坦克都可以裝空調,沒有空調的坦克在外界氣溫高達40度的條件下里面的人肯定中暑,中暑是會死人的。即使不中暑工作效率還有腦效率都會急劇下降。

          2017/8/28 10:38:22
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          12樓 大漠鐵衣
          我覺得坦克應該裝空調,坦克發動機不知道比汽車發動機牛叉多少倍,損失那么點動力沒什么。今年夏天高溫,前年買的行車記錄儀居然罷工好幾次,開始以為是線路接觸不良,后來才發現是溫度太高的緣故,空調只要開上幾分鐘便一切正常。這是民用,電子原件罷工個幾分鐘沒啥,萬一打仗的時候電子原件罷工幾分鐘那可就完了。再說了,人在那個高溫環境里閑坐著都受不了,更何況士兵還要打仗,就算能夠勉強堅持,被熱的個頭暈眼花的也影響戰術動作啊。
          206樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          236樓 jisanmk
          大概考慮到戰場上惡劣的生存環境,就算安裝空調,暴露在外面的部分在戰爭中被擊毀的概率是相當高的。平時訓練自然要考慮戰場情況吧。
          不是不裝,而是看出口坦克主要的客戶群在哪。VT4是主要針對沙特等中東國家的產品,所以肯定要裝空調,否則真受不了,而我們國家地理氣候比沙特等國要好得多,戰斗環境下車內條件雖苦,但還在可以接受的范圍內;另外空調這東西純屬附加設備,對于高消耗的戰爭來說是不可能廣泛推廣的,現在大家在這里議論空調的有無,完全是建立在和平時期的環境條件下的,而我軍的訓練指標是以實戰為準,戰爭中能及時補充戰損車輛已是不易,不可能有資源和時間來完善非絕對必要的車載設備,還有一點,我們的軍費有限,機動資金(必須以外的費用)都主要用于換新艦艇(海軍很重要,國家的實力和影響力的決定因素之一)和飛機(空軍是現代戰力的保障,不可缺少),陸軍分攤下來的費用就有限了,那么本著能省則省的原則,不裝車載空調也就不難理解了(陸軍是最后一道屏障,所以應該優先保障海軍和空軍)

          2017/8/28 9:23:10
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          211樓 戰忽總局
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?
          國產的有空調,不過效果嘛。。。。出口的尤其是熱帶地區的為了考慮舒適性才安裝這種外掛式的大功率空調(相對而言)。。。各國的主戰坦克自用的都是用的整體式空調系統,和三防系統做成一體的,效果和照片上的比差太多了,但出獄實戰考慮,尤其是三防考慮是非常必要的。這種外掛式空調在生化戰場上會害死成員的

          2017/8/27 17:36:08
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          真是什么樣的文章都能進精選了

          2017/8/26 6:23:58
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          244樓 撿到根竹桿
          就是不裝,你們要怎樣?!噴完了。

          空調,這東西以前真裝不了,現在也大多不能裝。坦克,中國是走蘇聯路,秉承蘇聯那種“一不怕死,二不怕苦”的精神鄙視享樂主義。坦克是空間狹小的,能把人塞進去已經是攪盡技術人員的腦汁了,沒有多余的地方再裝空調。八十年代中國和西方有接觸,才看到德國的坦克,這讓軍官,重要的事說兩遍,是軍官,軍官;軍官的羨慕嫉妒恨油然而生,不是為火炮,不是為發動機,是為空調!坦克在外,緊急情況,人員是不能下車的,有時要一兩天在車上,無論是南方還是北方,坦克不是冷的要死就是熱得要命,小風扇也只是讓人能喘口氣而已,人員的體能會下降,還有的出現中暑。有了空調,德國人可以不降低體能地在車上作戰到車輛爆炸,這讓中國的軍官想著都流口水。

          能不能把空調裝到中國的坦克上?不能。59或69沒有空間,90%的中國坦克是59、69。而且當時的技術也不能,空調,大家都沒見過。別說坦克了,就是艦船,中國也沒有空調。中國第一只艦船裝的空調也是八十年代,由于沒見過,技術人員跑到電影院去看,山寨了一個電影院的空調給艦船裝上,那種水冷式的,開機時水象瀑布那樣流來流去。那艦船去南海巡航的時候,溫度能保持35度,官兵都說那是度假。現在艦船都裝上了空調,那是它有空間,坦克沒有。把坦克做大就能裝,生產線不會讓人隨便做大坦克,

          一串胡說八道啊。。。

          既然你扯59 69式,你知道59式是怎么來的?仿制的蘇聯54式坦克——就蘇聯的氣候,坦克標配的是加熱設備,不是空調。所以仿制的59式,按當時的條件能仿出來就不錯了,還加空調?

          后期的59各種改,吃透設計有能力去加空調了,但是,你看看那時的社會環境?蘇聯百萬大軍陳兵邊境,然后又是西方新一代坦克各種高指標。加空調?先把坦克性能提升上來才是真的!不然命都沒了,還要空調干嘛?

          一直等到99式,兔子坦克終于能和西方較量一下了。。這時候才有空去考慮人員的舒適性,加空調。。

          2017/8/25 22:08:37
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          就是不裝,你們要怎樣?!噴完了。

          空調,這東西以前真裝不了,現在也大多不能裝。坦克,中國是走蘇聯路,秉承蘇聯那種“一不怕死,二不怕苦”的精神鄙視享樂主義。坦克是空間狹小的,能把人塞進去已經是攪盡技術人員的腦汁了,沒有多余的地方再裝空調。八十年代中國和西方有接觸,才看到德國的坦克,這讓軍官,重要的事說兩遍,是軍官,軍官;軍官的羨慕嫉妒恨油然而生,不是為火炮,不是為發動機,是為空調!坦克在外,緊急情況,人員是不能下車的,有時要一兩天在車上,無論是南方還是北方,坦克不是冷的要死就是熱得要命,小風扇也只是讓人能喘口氣而已,人員的體能會下降,還有的出現中暑。有了空調,德國人可以不降低體能地在車上作戰到車輛爆炸,這讓中國的軍官想著都流口水。

          能不能把空調裝到中國的坦克上?不能。59或69沒有空間,90%的中國坦克是59、69。而且當時的技術也不能,空調,大家都沒見過。別說坦克了,就是艦船,中國也沒有空調。中國第一只艦船裝的空調也是八十年代,由于沒見過,技術人員跑到電影院去看,山寨了一個電影院的空調給艦船裝上,那種水冷式的,開機時水象瀑布那樣流來流去。那艦船去南海巡航的時候,溫度能保持35度,官兵都說那是度假。現在艦船都裝上了空調,那是它有空間,坦克沒有。把坦克做大就能裝,生產線不會讓人隨便做大坦克,

          2017/8/25 21:05:09
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          170樓 qdxg007
          過去坦克不裝空調可能有成本上的考慮,貌似70年代前,國內都沒幾臺空調,而且貴得很。現在別說動不動幾百萬美金的三代坦克,就算是二手的59也值個幾十萬美金吧,車載空調才多少錢,坦克內部空間比一般的汽車大一些,但是也不會比一輛中巴空間還大吧,能耗又能有多少?再說到紅外線的問題,就算T54的發動機也有500馬力,也需要散熱,空調造成的熱量比發動機小得多吧,真要擔心紅外線,大不了作戰時關掉。現在的坦克作戰,人比設備重要,一群中了暑的坦克兵能打好仗么?中東戰爭阿拉伯人不是沒吃過苦頭,毛子的坦克在涼爽的東歐不需要空調,原樣搬到中東就水土不服了,并非阿拉伯人不勇敢,叫任何人在5、60度的環境下也沒法打勝仗。一般人在40度的環境下,有足夠淡水的情況下,堅持幾個小時問題不大。50度已經不適合做任何運動了,60度自己去想吧。。。。。。。
          坦克不是不裝空調,是不裝我們平時民用意義上的空調。

          我們平時認識的空調,電力驅動,單獨使用,但是坦克上的空調是和汽車空調類似,主機帶動的,主機不開它就不工作,而坦克大多數也沒有安裝小功率輔機,所以大多數時間也沒太大用。

          其次坦克空調和我們家用或者汽車用的講究舒適度的玩意也不同,是用于保證最低工作條件的,而且為了安全起見,也不會使用常見的制冷劑制冷方式。

          常見的方法是直接壓縮空氣,散熱后對炮塔內進行強制通風,尤其是部分設備需要這種強制通風散熱手段,但是這種方法你別指望能舒服,自己摸摸電腦機箱,那是典型強制通風散熱的,它能正常工作的時候多少度?

          不過設備受得了,人未必受得了,所以部分坦克還是有給成員降溫手段的,比較常見的是制冷背心,盡管炮塔內溫度會很高,但是制冷背心能控制一下人體溫度,不至于中暑,但是也僅僅如此了。

          2017/8/25 16:12:53
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          現在很多貨車直接在外面裝一個掛機,例子多得很。

          2017/8/25 15:02:38
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          4樓 溫柔老農
          主要原因還是科技水平不足。現在所有的空調都是基于熵值遷移熱泵原理,這就無法避免樓主說述的種種缺點。隨著高能物理研究的不斷深入,人類或許會發現新的規律,能夠從根本上解決坦克制冷的問題。
          一看熵這個字就知道你是外行。

          看明白了,空調是基于焓的變化實現制冷制熱的。

          簡單說,熵表示的是一個系統的均勻程度(俗稱混亂程度),熵越大,均勻程度越高。

          2017/8/25 13:28:27
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          其實就是個思想理念問題,一個空調在技術上完全不是問題

          真要說為什么大部分不裝,可能就是各級指戰員覺得和平時期的訓練還是以艱苦為主

          先習慣沒有的,戰時有當然最好,沒有也和平時訓練一樣,不減戰斗力

          這樣我覺得還能說得過去

          這讓我想起了一個游戲,《坦克世界》,為什么職業選手在平時也不像普通玩家一樣用插件,因為比賽不能用,平時玩爽了,比賽就懵逼了

          2017/8/25 11:47:22
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          耗電,就不裝了,誰規定的。耗電,也要裝。

          2017/8/25 10:21:58
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          還是有空調好,都知道訓練比打仗累。可裝備類似汽車空調,或者重新設計成壁掛薄殼式,節省空間,還可以配小型專用供電設備,現在技術是有的,關鍵看怎樣設計了,這不是難事。

          2017/8/25 6:21:46
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          12樓 大漠鐵衣
          我覺得坦克應該裝空調,坦克發動機不知道比汽車發動機牛叉多少倍,損失那么點動力沒什么。今年夏天高溫,前年買的行車記錄儀居然罷工好幾次,開始以為是線路接觸不良,后來才發現是溫度太高的緣故,空調只要開上幾分鐘便一切正常。這是民用,電子原件罷工個幾分鐘沒啥,萬一打仗的時候電子原件罷工幾分鐘那可就完了。再說了,人在那個高溫環境里閑坐著都受不了,更何況士兵還要打仗,就算能夠勉強堅持,被熱的個頭暈眼花的也影響戰術動作啊。
          206樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          大概考慮到戰場上惡劣的生存環境,就算安裝空調,暴露在外面的部分在戰爭中被擊毀的概率是相當高的。平時訓練自然要考慮戰場情況吧。

          2017/8/24 15:58:27
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          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          232樓 紅旗25
          =·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=

          再比如俄羅斯這樣高緯度的國家,一年之中2/3的日子需要加溫。我在2000年中國春節那天,在"伊蘭斯卡雅"火車站看到電子屏幕顯示此時此刻的氣溫是-58攝氏度[這品質,誰還能說蘇俄產品質量差啊],而相鄰的"克拉斯諾雅爾斯克"地區更是達到了-65攝氏度。可是當晚的電視新聞里還有蒸桑拿、冬泳的新聞呢。這樣國家的車輛加溫還來不及呢,看看蘇俄出口到阿拉伯家的推土機、拖拉機、步戰車內置柴油箱里還有熱力循環管線呢。這就是傳統習慣。

          二戰德軍攻到莫斯科門外,突遇-40攝氏度降溫,啥車都是鋼鐵疙瘩發動不了,哈哈, KV和T34來打招呼收停車費來了,這就是送溫暖的優越性!

          對頭,環境不一樣,需求不一樣。

          2017/8/24 9:49:53
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          屁理由

          2017/8/23 20:28:44
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          空調就要有冷端和熱端,熱端的紅外信號問題能解決就能上空調。

          2017/8/23 17:27:40
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          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          =·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=

          再比如俄羅斯這樣高緯度的國家,一年之中2/3的日子需要加溫。我在2000年中國春節那天,在"伊蘭斯卡雅"火車站看到電子屏幕顯示此時此刻的氣溫是-58攝氏度[這品質,誰還能說蘇俄產品質量差啊],而相鄰的"克拉斯諾雅爾斯克"地區更是達到了-65攝氏度。可是當晚的電視新聞里還有蒸桑拿、冬泳的新聞呢。這樣國家的車輛加溫還來不及呢,看看蘇俄出口到阿拉伯家的推土機、拖拉機、步戰車內置柴油箱里還有熱力循環管線呢。這就是傳統習慣。

          二戰德軍攻到莫斯科門外,突遇-40攝氏度降溫,啥車都是鋼鐵疙瘩發動不了,哈哈, KV和T34來打招呼收停車費來了,這就是送溫暖的優越性!

          2017/8/23 17:06:19
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          211樓 戰忽總局
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?
          217樓 紅旗25
          · 都被按到領導辦公室私家車里了啊!

          公蜘蛛是該這樣解釋吧······

          就喜歡看這些人在這里裝X,知道我們坦克為什么不裝空調嗎?就不告訴你們,哈哈哈哈哈哈

          2017/8/23 16:07:02
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          我不說裝不裝空調,按照我兔的訓練肯定不會給裝空調的坦克的,因為什么,因為我們是按戰斗的訓練不是享受的,以為我們軍隊也是美國大兵啊,訓練不是為了磨練戰斗力和忍耐力還叫什么訓練,去跟汪汪比吧在室內訓練,那些整天丫丫說我們伙食不好我們這不好那不好我們不人道的是些什么人想必各位都清楚吧,訓練你特么說人道,這讓我想起大嘴晨的難民待遇,要有工作要工資高要有空調辦公環境要好,你特么是難民還是土豪啊,

          2017/8/23 15:58:26
          左箭頭-小圖標

          不太懂

          2017/8/23 10:42:28
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          頂了

          2017/8/23 9:35:25
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          220樓 phil156
          你家汽車空調裝了外機?
          必須有外置散熱器,汽車在機艙里而已。

          2017/8/23 9:30:59
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          215樓 云中客來
          現在世界上的先進坦克都是有空調的,七十年代以后的新型坦克都是有空調的,就算國產的老五九沒空調,后來的各改進型和外銷型也都裝空調了。樓主可能以為坦克里的空調跟家里的一樣,里面要放個機箱,外面還要外掛一個箱子,太占地方了。咱家的汽車也有空調,如果樓主家沒車,找個出租車看一眼就知道車用空調占不占地方了。
          現在的坦克有空調 是因為電子設備太多了 必須要降溫

          2017/8/23 2:58:45
          左箭頭-小圖標

          坦克裝的空調,不是普通的空調原理,因為有三方要求。。。

          2017/8/22 12:39:09
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          203樓 hyb001
          我有個朋友是轉業的坦克兵軍官,他說中國的坦克原來就是沒有空調的,原因是質量不過關,因為坦克用的和民用的空調是兩碼事,必須特別皮實耐用還要抗塵坑摔,而人家西方又不出口給你。最近幾年我們才剛剛研發出自己的坦克空調。不過,他說這一點也沒什么,因為我們國家歷來重視的是坦克的防御力和火力,舒適性一直是要靠后站的。小日本的坦克是有空調,但是他們連炮管都生產不了。不可思議吧,可這就是事實。他們的坦克炮管要用德國的。
          213樓 大音
          全世界能獨立生產炮管的國家也沒幾個,連老美的坦克炮也是買的萊茵金屬的專利,不稀奇。
          219樓 愛國者30號
          北約的坦克除了英國的,其他用的都是萊茵金屬的120mm滑膛炮,但這并不意味著其他國家生產不了坦克的高膛壓炮管,一是單獨研發一是費用高,畢竟現在歐洲各國裝備的主戰坦克數量不像冷戰時期為了防蘇聯的鋼鐵洪流而大批裝備;二是在北約制式下,也沒必要,畢竟我們所處的國際環境和歐洲北約國家的環境是完全不一樣的
          研發成本高無法承受就是生產不了,有技術儲備而不裝備,一旦有必要可以馬上生產這才是有實力。 這個實力除了技術儲備就是財力儲備。打個仗就破產了這種國家能叫有實力?

          2017/8/22 10:50:16
          左箭頭-小圖標

          196樓 www352438209
          坦克不安空調樓主說的那些根本就不太重要,大功率發動機額外帶個小空調根本就算不算耗電。最大原因是現在的坦克都要三防,封密性要好。很早時候就有為坦克成員研制過水冷降溫服,打起戰來熱這個問題比起保命來說就不算問題了。
          197樓 業余1軍迷
          這才是正解了,土豪、小國只打業余戰爭,自然不用考慮三防,大國要打世界級戰爭,自然要做好三防,密封雖然受點罪,但在殘酷的戰爭中,受罪總好過丟掉性命
          201樓 我去收到了
          世界級戰爭久還是和平年代久?,世界級戰爭以前都才幾年而已,造個壽命才幾年的東西為了應付在100年里才一、二次的大戰?,甚至機器壽命到頭幾年就掛了,然而大戰要30甚至遙遠的未來才會天知道要打
          戰爭永遠發生在你想不到的時候,能戰方能止戰,沒有對手會等你把刀開好刃之后才同你決斗

          2017/8/21 20:56:35
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          ......
          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          158樓 反動派是紙老虎
          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          163樓 lqdzhy
          戰斗期間出現戰損會不會傷到自己人
          167樓 紅旗25
          ·163· 裝甲兵戰力就是一個戰爭中的消耗品統計數值,你別瞎忙乎啦!
          會不會殉爆一類的?

          2017/8/21 19:36:25
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          你家汽車空調裝了外機?

          2017/8/21 17:15:13
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          203樓 hyb001
          我有個朋友是轉業的坦克兵軍官,他說中國的坦克原來就是沒有空調的,原因是質量不過關,因為坦克用的和民用的空調是兩碼事,必須特別皮實耐用還要抗塵坑摔,而人家西方又不出口給你。最近幾年我們才剛剛研發出自己的坦克空調。不過,他說這一點也沒什么,因為我們國家歷來重視的是坦克的防御力和火力,舒適性一直是要靠后站的。小日本的坦克是有空調,但是他們連炮管都生產不了。不可思議吧,可這就是事實。他們的坦克炮管要用德國的。
          213樓 大音
          全世界能獨立生產炮管的國家也沒幾個,連老美的坦克炮也是買的萊茵金屬的專利,不稀奇。
          北約的坦克除了英國的,其他用的都是萊茵金屬的120mm滑膛炮,但這并不意味著其他國家生產不了坦克的高膛壓炮管,一是單獨研發一是費用高,畢竟現在歐洲各國裝備的主戰坦克數量不像冷戰時期為了防蘇聯的鋼鐵洪流而大批裝備;二是在北約制式下,也沒必要,畢竟我們所處的國際環境和歐洲北約國家的環境是完全不一樣的

          2017/8/21 17:07:39
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          215樓 云中客來
          現在世界上的先進坦克都是有空調的,七十年代以后的新型坦克都是有空調的,就算國產的老五九沒空調,后來的各改進型和外銷型也都裝空調了。樓主可能以為坦克里的空調跟家里的一樣,里面要放個機箱,外面還要外掛一個箱子,太占地方了。咱家的汽車也有空調,如果樓主家沒車,找個出租車看一眼就知道車用空調占不占地方了。
          是的,樓主是軍盲,文章錯誤之處不少。

          2017/8/21 17:06:08
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖

          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          211樓 戰忽總局
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?
          · 都被按到領導辦公室私家車里了啊!

          公蜘蛛是該這樣解釋吧······

          2017/8/21 16:51:19
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          不要說會增加成本這樣的話,貨車自己改裝一個空調才一千塊錢,能耗對于一個上千動力的發動機影響會大嗎。

          2017/8/21 16:41:34
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          現在世界上的先進坦克都是有空調的,七十年代以后的新型坦克都是有空調的,就算國產的老五九沒空調,后來的各改進型和外銷型也都裝空調了。樓主可能以為坦克里的空調跟家里的一樣,里面要放個機箱,外面還要外掛一個箱子,太占地方了。咱家的汽車也有空調,如果樓主家沒車,找個出租車看一眼就知道車用空調占不占地方了。

          2017/8/21 15:16:11
          • 軍銜:陸軍中尉
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          199樓 jndxdy
           大功率發動機帶空調肯定沒問題,但是在停車狀態怎么辦?如果開著發動機帶空調是不是太奢侈了,發動機可是有壽命的,停車狀態車載電器應該是輔助動力系統供電,保證正常用電應該沒問題,但要帶空調估計功率不夠,要是提高功率是否要增加重量和占用更大的空間就不好說了。

          坦克怎么可能長期停車,在戰場上隨時都是保持開車狀態。真要全車熄火了肯定也是在安全區域了,待坦克里不如直接出來了。而且坦克設計思路動力系統都是要有富余量的,豹2從50噸飆升到60噸,動力參數不變,一樣跑得歡,當初設計時候就有考慮改進增重,1500馬力裝個2p的空調足夠了。

          2017/8/21 13:32:07
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          203樓 hyb001
          我有個朋友是轉業的坦克兵軍官,他說中國的坦克原來就是沒有空調的,原因是質量不過關,因為坦克用的和民用的空調是兩碼事,必須特別皮實耐用還要抗塵坑摔,而人家西方又不出口給你。最近幾年我們才剛剛研發出自己的坦克空調。不過,他說這一點也沒什么,因為我們國家歷來重視的是坦克的防御力和火力,舒適性一直是要靠后站的。小日本的坦克是有空調,但是他們連炮管都生產不了。不可思議吧,可這就是事實。他們的坦克炮管要用德國的。
          全世界能獨立生產炮管的國家也沒幾個,連老美的坦克炮也是買的萊茵金屬的專利,不稀奇。

          2017/8/21 13:27:36
          • 軍銜:陸軍中尉
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          說的好,我們的文宣和很多軍友就喜歡拿艱苦奮斗說事,早些年軍靴也是這種調調,戰術背心也是這么講,那時候確實沒錢,現在呢?還差這點錢嗎?純粹還是不思進取。讓士兵在有條件的情況下保證體力和舒適度與在逆境中頑強奮戰沒有沖突。

          2017/8/21 13:25:03
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          209樓 風涼好個秋
          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。
          比賽的96不帶空調,上次比賽96里面50多度,出口的vt4才有空調,竟然都能出口了,為什么我們不把空調裝在自己的坦克上?

          2017/8/21 11:01:47
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          想起了以色列的梅卡瓦主戰坦克。。。也裝了空調

          2017/8/21 10:35:02
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          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          205樓 戰忽總局
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          心態和思想問題唄,國內咋將就都行,出國比賽,該買洋槍買洋槍,該訂裝具訂裝具,該改武器的就改武器。

          2017/8/21 9:42:41
          左箭頭-小圖標

          還要裝電磁屏蔽,犬系統,鏡面涂層,堿性涂層,隱形涂層,石蠟,換氣裝置,花紋座墊,安全護身符,激光攔截系統。

          2017/8/21 9:38:03
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          199樓 jndxdy
           大功率發動機帶空調肯定沒問題,但是在停車狀態怎么辦?如果開著發動機帶空調是不是太奢侈了,發動機可是有壽命的,停車狀態車載電器應該是輔助動力系統供電,保證正常用電應該沒問題,但要帶空調估計功率不夠,要是提高功率是否要增加重量和占用更大的空間就不好說了。

          打仗的時候有沒有停車隱蔽的,車里的設備開不開,無線電總要開著吧,坦克的空調也不是家用那種制冷劑加壓縮機的那種,采用的是壓縮空氣制冷,具體參考渦流管。

          2017/8/21 9:18:02
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          12樓 大漠鐵衣
          我覺得坦克應該裝空調,坦克發動機不知道比汽車發動機牛叉多少倍,損失那么點動力沒什么。今年夏天高溫,前年買的行車記錄儀居然罷工好幾次,開始以為是線路接觸不良,后來才發現是溫度太高的緣故,空調只要開上幾分鐘便一切正常。這是民用,電子原件罷工個幾分鐘沒啥,萬一打仗的時候電子原件罷工幾分鐘那可就完了。再說了,人在那個高溫環境里閑坐著都受不了,更何況士兵還要打仗,就算能夠勉強堅持,被熱的個頭暈眼花的也影響戰術動作啊。
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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          2017/8/21 9:16:48
          左箭頭-小圖標

          13樓 風涼好個秋
          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

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          我也很好奇,為什么我們出口的坦克和自走炮上早就有空調了,自己用的卻不裝。

          2017/8/21 9:15:32
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          裝不裝還在權衡階段,不是技術問題,而是利弊問題。

          2017/8/21 9:10:10
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          我有個朋友是轉業的坦克兵軍官,他說中國的坦克原來就是沒有空調的,原因是質量不過關,因為坦克用的和民用的空調是兩碼事,必須特別皮實耐用還要抗塵坑摔,而人家西方又不出口給你。最近幾年我們才剛剛研發出自己的坦克空調。不過,他說這一點也沒什么,因為我們國家歷來重視的是坦克的防御力和火力,舒適性一直是要靠后站的。小日本的坦克是有空調,但是他們連炮管都生產不了。不可思議吧,可這就是事實。他們的坦克炮管要用德國的。

          2017/8/21 9:05:57
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          為啥不裝空調?! 科技不過關,不能將現有空調小型化~~

          2017/8/21 8:34:05
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          196樓 www352438209
          坦克不安空調樓主說的那些根本就不太重要,大功率發動機額外帶個小空調根本就算不算耗電。最大原因是現在的坦克都要三防,封密性要好。很早時候就有為坦克成員研制過水冷降溫服,打起戰來熱這個問題比起保命來說就不算問題了。
          197樓 業余1軍迷
          這才是正解了,土豪、小國只打業余戰爭,自然不用考慮三防,大國要打世界級戰爭,自然要做好三防,密封雖然受點罪,但在殘酷的戰爭中,受罪總好過丟掉性命
          世界級戰爭久還是和平年代久?,世界級戰爭以前都才幾年而已,造個壽命才幾年的東西為了應付在100年里才一、二次的大戰?,甚至機器壽命到頭幾年就掛了,然而大戰要30甚至遙遠的未來才會天知道要打

          2017/8/21 7:43:33
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          中國開始造坦克的五十年代,毛主席的汽車上都沒空調,要用一大塊冰降溫;六七十年代,空調在中國是南方高級劇場才有的高科技玩藝兒,比如省委禮堂;八十年代末,空調開始走入中國家庭,那是有錢人才配享受的奢侈品;九十年代中后期,空調已經是窮人家可以有的家電了。如今,誰家要是沒有三臺以上的空調,都不好意思說是中國人!最低端的小汽車,空調也是標配,比毛主席的汽車都要高級!這就是時代的進步。

          裝備部門的領導有時因年齡偏大,對空調這個東西看得還太高,有可能在做成本控制時,把空調當奢侈裝備給砍了。其實,軍隊不花錢都能為上千臺坦克裝上空調的——讓空調廠商給坦克裝!也讓他們吹一吹,對生產廠商來說,不過是個一兩億的材料成本,賺回來個“參軍”的名聲,太劃算了!或是以生產成本價裝上,用不了幾個小錢錢!

          2017/8/21 5:27:33
          • 軍銜:陸軍上等兵
          • 軍號:2639912
          • 工分:1897
          左箭頭-小圖標

           大功率發動機帶空調肯定沒問題,但是在停車狀態怎么辦?如果開著發動機帶空調是不是太奢侈了,發動機可是有壽命的,停車狀態車載電器應該是輔助動力系統供電,保證正常用電應該沒問題,但要帶空調估計功率不夠,要是提高功率是否要增加重量和占用更大的空間就不好說了。

          2017/8/20 23:35:35
          • 軍銜:陸軍少校
          • 軍號:9094272
          • 工分:36522
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          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          195樓 逆向制作
          磚家就是磚業、解釋不通、也會自圓其說、、、、、磚、、、、、
          回復195樓層這位網友:這有什么啊?

          · 我們社區在更換吸水地磚,施工隊人手一把磚夾,老倔在看待大家討論的問題之際,思路也就是與主流觀點來個擬向制作罷了。你看看還有什么遺忘需要補充嗎?謝謝

          2017/8/20 21:46:48
          左箭頭-小圖標

          196樓 www352438209
          坦克不安空調樓主說的那些根本就不太重要,大功率發動機額外帶個小空調根本就算不算耗電。最大原因是現在的坦克都要三防,封密性要好。很早時候就有為坦克成員研制過水冷降溫服,打起戰來熱這個問題比起保命來說就不算問題了。
          這才是正解了,土豪、小國只打業余戰爭,自然不用考慮三防,大國要打世界級戰爭,自然要做好三防,密封雖然受點罪,但在殘酷的戰爭中,受罪總好過丟掉性命

          2017/8/20 21:37:18
          左箭頭-小圖標

          坦克不安空調樓主說的那些根本就不太重要,大功率發動機額外帶個小空調根本就算不算耗電。最大原因是現在的坦克都要三防,封密性要好。很早時候就有為坦克成員研制過水冷降溫服,打起戰來熱這個問題比起保命來說就不算問題了。

          2017/8/20 19:48:40
          左箭頭-小圖標

          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          磚家就是磚業、解釋不通、也會自圓其說、、、、、磚、、、、、

          2017/8/20 19:10:18
          • 軍銜:陸軍少校
          • 軍號:9094272
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          左箭頭-小圖標

          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          193樓 花茶兄
          同意!

          成都軍區廣州軍區南京軍區的坦克必須安上,降低戰士們訓練強度,降低日常訓練中的非戰斗減員比例。

          蘭州軍區華北軍區這些北方干燥地區的可安可不安......回復:為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

          回復193樓層仁兄:您好。

          我對君前一回函莫名其妙的地消失,這表明我們的談話接近危險紅線了。今日午后我在回復朋友們來信時,有的ID點開后之見小輪飛旋長時間不停止,無法……請原諒老倔就談到這里,您也要注意自身安危啊。再會

          2017/8/20 14:49:26
          左箭頭-小圖標

          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          191樓 紅旗25
          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          同意!

          成都軍區廣州軍區南京軍區的坦克必須安上,降低戰士們訓練強度,降低日常訓練中的非戰斗減員比例。

          蘭州軍區華北軍區這些北方干燥地區的可安可不安......回復:為什么大多數坦克不裝空調?原因是這樣

          2017/8/20 11:15:09
          • 軍銜:陸軍上尉
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          養兵千日、用兵工一時;坦克真要人鉆在里面的時間,是少之又少;裝空調確實是多此一舉!

          2017/8/19 17:16:30
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          左箭頭-小圖標

          155樓 花茶兄
          13樓風涼好個秋

          這調調很熟悉,我們沒有的,那一定是不好,用不上。

          談紅外線,你個空調跟坦克發動機比,誰的紅外特征大?

          談功率,你個空調跟發動機提供的整體功率比,能吃掉多少?

          談成本,一個大幾百萬的坦克你都買了,還在乎個空調的成本?

          最后再給某些噴子一個重擊,中國也開始在坦克上裝空調了,我看你還要如何狡辯。

          正解!

          其實坦克在實戰中,無論東西方戰場都是一種耗材,耗到什么程度,這玩意兒實戰中場上生存時間很短,甚至短到分鐘計.... 這一點實在不是多個空調少個空調能改變的,說白了,坦克只適用于空軍和陸航清場后進入占領用,既然這樣,何不讓戰士們舒服點,用個空調能哪樣,況且,真到實戰環境,為提高生存率,戰士們必然是關掉空調好睡覺的,這點軍事基本常識哪個戰士不曉得。。。。。

          · ·155· 您所言之,在老倔看來更像是二梯隊陸軍步戰車,或是后繼的裝甲人員輸送車,甚至是內衛武警乘用車啦。

          在一戰以后東西方歷次軍事行動中,坦克/裝甲兵均為最大的消損數值,這是每一個戰斗員心知肚明的現實,無需隱諱!但結合戰區的實際情況決定是否裝置冷卻降溫子系統,是極為必要的。歐洲平原的氣溫被人們普遍認定可安可不安,但中東沙漠荒原就一定要安!

          2017/8/18 23:47:18
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          ......
          111樓 repairer
          把空氣壓縮,被壓縮空氣溫度會很高,經散熱后,確實有一定程度制冷能力,但效果有限,還有你說的噪聲問題,基本上不可行。

          高速稀土電機是存在的,應用也普遍,其實就是普通的直流電機,只不過在設計時把落后的鐵氧體磁鐵換成了稀土磁鐵而已,好多無人機使用這種電機。

          高速稀土電機驅動壓氣機還湊合說得通,驅動渦輪那就是瞎扯了,渦輪是由燃氣驅動的。不過話說回來,壓氣機為什么要用電機驅動而不用渦輪共軸驅動呢?沒有這么笨的設計。

          還有一種應用非常普遍的制冷方式,就是半導體制冷。我們平常就很容易買到,使用直流電源,通電就冷,驅動非常簡單,不過效率不算太高。

          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          158樓 反動派是紙老虎
          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          160樓 紅旗25
          ·158· 你說的是那種便攜/車載保溫箱吧?我在90年代因公四處跑,就在北京采買了一個[配有個轉換充電器,在汽車內可連接點煙器保持溫度]內溫絕不到0度,裝飯盒蔬菜瓶裝飲料不靈光,罐裝飲品躺臥排列兩層[4*3*2]24個。這與老倔所言中國國際列車乘務室統一配裝的半導體小冰箱不是同一個類型的物件,如果散熱量大,列車單程行駛7865KM,往返13天,如果散熱量大/噪音大,那列車員在狹小空間里如何值班工作喲。

          差一點忘說了,那時還買了可供一個便攜恭桶,注入藍色溶解液可供我使用5日。倒掉廢棄物,沖洗干凈再注入余下的溶解液就可以了。可這每瓶¥20僅供使兩次的成本真令我胸口疼。再后來,沒處采買這特制的藍色溶解液,這采購價¥800多的小家伙就壽終正寢啦。

          這是不是也該安置到軍警用車上成為標配啊?

          =·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=·=

          朋友們,大家誰還對這兩件隨車用品有記憶啊?敬請指教,謝謝喲。

          2017/8/18 23:13:23
          左箭頭-小圖標

          ......
          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          165樓 紅旗25
          ·164· 你為什么不去思考設計者的出發點是立足于須要降溫的電子/光學儀器,還是需要降溫保持戰斗力的乘員身上再說吧……
          178樓 0星空倒影0
          設計出發點又怎么了?難道設計出發點是給電子設備提供合適的工作溫度他就不叫空調了?任何一個大型機房內都有中央空調系統,而這些機房里絕大多數時間都是沒有人的,難道那就不叫空調?
          182樓 紅旗25
          [重發]

          你厲害啊,連編輯部的同志都怕你使用星空倒影令人迷糊誤事的功夫。我對你的回函為什么消失?我明白嘍。

          自己說話不干不凈被屏蔽了還在這裝什么啊

          2017/8/18 22:15:55
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          ......
          116樓 恐怖的一凡
          我就服以色列那個,空調廁所一應俱全......這是去打仗還是野營?
          120樓 紅旗25
          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          169樓 ksk98
          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。
          172樓 紅旗25
          · 可是當發動機被擊中,如果失去機動能力,那就更要他命。已撕裂這樣干,是因為它遇到了一群不鍛煉的軟弱鄰居,單練必被毆,聯手對敵時又各懷自私之意……

          昨日上午內蒙古一機廠在"2017裝甲與反裝甲日"展示的那些家伙好吧,有威力吧?可得看誰使啊。

          175樓 ksk98
          因為中東那疙瘩,能打過以色列的不多。基本上以色列都是勝的,戰場在自己控制之中,坦克被打壞,自己可以搶救。所以我才強調,就中東那疙瘩適合以色列用。
          梅卡瓦坦克這么干是為了提高生存力,因為以色列壓根沒有復合裝甲技術,當然以色列人為了彌補這個缺點可謂是用了很多技巧,包括發動機前置以及爆炸反應裝甲等,但整體來說以色列的坦克技術有特色卻談不上多先進的。

          2017/8/18 19:38:05
          左箭頭-小圖標

          樓主的闡述我感覺都沒說到重點,或者說沒有足夠有力的論據支撐。

          2017/8/18 18:02:16
          左箭頭-小圖標

          我說一下我的理解:空調可能是很脆弱的,一旦打起仗來應該是坦克身上最容易壞的地方!所以,坦克的設計必須是在沒有空調的情況下可以正常運行的條件:包括設備,電子元件,人員等都可以忍受的條件!平時裝空調,戰時不裝也不好,如果平時訓練不能達到實戰環境,戰時肯定會出新問題

          不管是我國還是外國,能不裝就不裝,如果無法忍受----不管是人員還是設備無法忍受,那就裝!

          2017/8/18 9:45:36
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          你在這說坦克空調其實就沒說到點子上。你以為坦克空調和家用空調一樣還搞個分體內外機?坦克都是用半導體空調好不!

          2017/8/18 0:58:14
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          ......
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          165樓 紅旗25
          ·164· 你為什么不去思考設計者的出發點是立足于須要降溫的電子/光學儀器,還是需要降溫保持戰斗力的乘員身上再說吧……
          178樓 0星空倒影0
          設計出發點又怎么了?難道設計出發點是給電子設備提供合適的工作溫度他就不叫空調了?任何一個大型機房內都有中央空調系統,而這些機房里絕大多數時間都是沒有人的,難道那就不叫空調?
          [重發]

          你厲害啊,連編輯部的同志都怕你使用星空倒影令人迷糊誤事的功夫。我對你的回函為什么消失?我明白嘍。

          2017/8/17 23:23:21
          左箭頭-小圖標

          應該裝空調,至于空調會影響坦克性能,我覺著,如果在不需要空調的季節,完全可以拆掉嘛,要是在夏天,假設敵人對我方進行了核襲擊,我軍駕駛戰車,假設要駕駛好久,恐怕坦克吃的消,人都吃不消,高溫環境,人估計都要熱死了。一個大國要做好最壞的準備,就不怕最可怕的事情發生。

          2017/8/17 22:58:48
          左箭頭-小圖標

          ......
          150樓 紅旗25
          · 您理解有誤,那是制冷子系統,用于保障電子設施的使用環境,車輛成員反而是純屬沾光享福得利!我從軍期間在同一值班區里,有穿襯衣的,也有穿毛呢制服的,還有整天見不到陽光靠電暖除潮氣的呢。
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          166樓 紅旗25
          ·164· 請你細致地看看我的相關陳述,具體樓層就不細說了。明日再續。

          我在休假,0830早間到京工作。再會

          沒話說就閉嘴,嘰歪什么

          2017/8/17 22:02:23
          左箭頭-小圖標

          ......
          150樓 紅旗25
          · 您理解有誤,那是制冷子系統,用于保障電子設施的使用環境,車輛成員反而是純屬沾光享福得利!我從軍期間在同一值班區里,有穿襯衣的,也有穿毛呢制服的,還有整天見不到陽光靠電暖除潮氣的呢。
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          165樓 紅旗25
          ·164· 你為什么不去思考設計者的出發點是立足于須要降溫的電子/光學儀器,還是需要降溫保持戰斗力的乘員身上再說吧……
          設計出發點又怎么了?難道設計出發點是給電子設備提供合適的工作溫度他就不叫空調了?任何一個大型機房內都有中央空調系統,而這些機房里絕大多數時間都是沒有人的,難道那就不叫空調?

          2017/8/17 22:01:37
          • 軍銜:陸軍少校
          • 軍號:9094272
          • 工分:36522
          左箭頭-小圖標

          ......
          78樓 紅旗25
          ······網傳德國試制了這樣一型充滿人文情懷的步戰車。
          116樓 恐怖的一凡
          我就服以色列那個,空調廁所一應俱全......這是去打仗還是野營?
          120樓 紅旗25
          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          169樓 ksk98
          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。
          172樓 紅旗25
          · 可是當發動機被擊中,如果失去機動能力,那就更要他命。已撕裂這樣干,是因為它遇到了一群不鍛煉的軟弱鄰居,單練必被毆,聯手對敵時又各懷自私之意……

          昨日上午內蒙古一機廠在"2017裝甲與反裝甲日"展示的那些家伙好吧,有威力吧?可得看誰使啊。

          ······ 看臺上流口水而不自覺那位,想好看中什么了嗎?

          2017/8/17 17:21:27
          左箭頭-小圖標

          我覺得以前坦克沒空調主要是坦克空間太狹窄,空調技術又不過關,估計裝個那時代的空調很難說人還有站的地方沒有。坦克畢竟是打仗用的,二戰時期沒空調交戰雙方的坦克一樣的玩命。現在坦克裝空調估計要慢慢成為主流,一個是各種液晶顯示、紅外設備等等需要降溫,這關系到戰斗力,二是空間夠大,空調技術也成熟,可以微型化 。所以不是坦克想不想裝空調,得看有沒有這技術

          2017/8/17 16:36:49
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          左箭頭-小圖標

          ......
          78樓 紅旗25
          ······網傳德國試制了這樣一型充滿人文情懷的步戰車。
          116樓 恐怖的一凡
          我就服以色列那個,空調廁所一應俱全......這是去打仗還是野營?
          120樓 紅旗25
          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          169樓 ksk98
          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。
          172樓 紅旗25
          · 可是當發動機被擊中,如果失去機動能力,那就更要他命。已撕裂這樣干,是因為它遇到了一群不鍛煉的軟弱鄰居,單練必被毆,聯手對敵時又各懷自私之意……

          昨日上午內蒙古一機廠在"2017裝甲與反裝甲日"展示的那些家伙好吧,有威力吧?可得看誰使啊。

          因為中東那疙瘩,能打過以色列的不多。基本上以色列都是勝的,戰場在自己控制之中,坦克被打壞,自己可以搶救。所以我才強調,就中東那疙瘩適合以色列用。

          2017/8/17 16:35:07
          左箭頭-小圖標

          63樓 恐怖的一凡
          首先空調不是必備的殺人武器。坦克是一種武器,殺人是第一位的,乘員舒適是第二位的,不能本末倒置。

          以前坦克沒空調,是因為空調技術確實不行而非坦克技術不行。當時的空調體積龐大,不好塞進狹小的坦克空間。所以很多坦克當初設計定型的時候壓根就沒考慮安裝。而且70年代80年代甚至90年代,屏顯設備在軍隊的應用并不多,至少不像現代,全信息化,需要大量的屏顯設備,間接導致需要車內控溫(比如M1A2為了給電子設備降溫才裝了空調)。那個年代設計的主戰坦克多數是老式電子管或者晶體管設備,散熱量小,也就不需要安空調散熱了。 而現役大多數坦克不安裝空調,其實是因為80年代90年代甚至更老的坦克失去升級空間了。就拿59來說,設計的時候就沒考慮裝空調,壓根就沒有富裕出那個空間。你現在要改裝,給要對車體進行大改。現在世界上裝備數量最多的可不是阿瑪塔,T90,M1A2這些新坦克,更多的是蘇聯T系列,T80,T72 甚至T64.那是出了名的不講人機功效,另外這些坦克設計定型的年代空調技術還不行呢,現在如果給這些坦克安裝空調,要更改車身結構,等于重新設計了車體,那我干嘛不重新設計一款新坦克?小國沒這個能力,大國在研發新的主戰裝備,犯不上給老裝備安空調。

          至于新式的主戰坦克,毛子一貫的簡單粗暴走廉價批量的道路,空調這可有可無玩意兒屬于增加成本的東西,加了他不見得就能殺死人,不加空調也不見得就能熱死成員,所以不加。美軍坦克電子設備多,需要給電子設備一個橫灣環境提高運行效率,加空調是給電子設備加的,不是給成員加的。PLA那個外貿坦克,加空調就相當于提升配置,可以向客戶吹逼要錢的。大家的戰場定位不一樣,坦克使用習慣也不一樣,就像同是SUV,路虎極光和吉普指南者配置不同吧?客戶要求給車里加個車載冰箱,給錢了就加唄!

          所以空調這個東西,不是個大趨勢。就像只有以色列的步戰車里有廁所一樣,如果步戰車里加一個廁所真能提高戰斗力,全世界都會改裝自己的步戰車好吧!

          78樓 紅旗25
          ······網傳德國試制了這樣一型充滿人文情懷的步戰車。
          116樓 恐怖的一凡
          我就服以色列那個,空調廁所一應俱全......這是去打仗還是野營?
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          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          169樓 ksk98
          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。
          以色列的梅卡瓦其實也就適合中東那塊地方的低烈度沖突,如果是勢均力敵的裝甲大戰,梅卡瓦的乘員根本逃不了命,裝甲大戰都是步坦裝協同作戰,逃離坦克的乘員在戰場上死得更快

          2017/8/17 14:21:31
          左箭頭-小圖標

          樓主,你家汽車有空調嗎?你家汽車是什么價位的,空調的成本能占到整車售價的百分之幾?你家汽車發動機是多大馬力的,空調耗能占了發動機多少輸出功率?你再摸摸你家空調室外機和你家汽車發動機,看看哪個溫度更高。

          你家要是沒有汽車就不用回答這個問題了。

          2017/8/17 14:00:40
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          63樓 恐怖的一凡
          首先空調不是必備的殺人武器。坦克是一種武器,殺人是第一位的,乘員舒適是第二位的,不能本末倒置。

          以前坦克沒空調,是因為空調技術確實不行而非坦克技術不行。當時的空調體積龐大,不好塞進狹小的坦克空間。所以很多坦克當初設計定型的時候壓根就沒考慮安裝。而且70年代80年代甚至90年代,屏顯設備在軍隊的應用并不多,至少不像現代,全信息化,需要大量的屏顯設備,間接導致需要車內控溫(比如M1A2為了給電子設備降溫才裝了空調)。那個年代設計的主戰坦克多數是老式電子管或者晶體管設備,散熱量小,也就不需要安空調散熱了。 而現役大多數坦克不安裝空調,其實是因為80年代90年代甚至更老的坦克失去升級空間了。就拿59來說,設計的時候就沒考慮裝空調,壓根就沒有富裕出那個空間。你現在要改裝,給要對車體進行大改。現在世界上裝備數量最多的可不是阿瑪塔,T90,M1A2這些新坦克,更多的是蘇聯T系列,T80,T72 甚至T64.那是出了名的不講人機功效,另外這些坦克設計定型的年代空調技術還不行呢,現在如果給這些坦克安裝空調,要更改車身結構,等于重新設計了車體,那我干嘛不重新設計一款新坦克?小國沒這個能力,大國在研發新的主戰裝備,犯不上給老裝備安空調。

          至于新式的主戰坦克,毛子一貫的簡單粗暴走廉價批量的道路,空調這可有可無玩意兒屬于增加成本的東西,加了他不見得就能殺死人,不加空調也不見得就能熱死成員,所以不加。美軍坦克電子設備多,需要給電子設備一個橫灣環境提高運行效率,加空調是給電子設備加的,不是給成員加的。PLA那個外貿坦克,加空調就相當于提升配置,可以向客戶吹逼要錢的。大家的戰場定位不一樣,坦克使用習慣也不一樣,就像同是SUV,路虎極光和吉普指南者配置不同吧?客戶要求給車里加個車載冰箱,給錢了就加唄!

          所以空調這個東西,不是個大趨勢。就像只有以色列的步戰車里有廁所一樣,如果步戰車里加一個廁所真能提高戰斗力,全世界都會改裝自己的步戰車好吧!

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          ······網傳德國試制了這樣一型充滿人文情懷的步戰車。
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          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          169樓 ksk98
          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。
          · 可是當發動機被擊中,如果失去機動能力,那就更要他命。已撕裂這樣干,是因為它遇到了一群不鍛煉的軟弱鄰居,單練必被毆,聯手對敵時又各懷自私之意……

          昨日上午內蒙古一機廠在"2017裝甲與反裝甲日"展示的那些家伙好吧,有威力吧?可得看誰使啊。

          2017/8/17 13:59:22
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          怎么沒有空調,老早就有了!你知道坦克內環境控制系統么?坦克內始終是處于超壓狀態的,這是三防必須的。

          2017/8/17 11:35:32
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          過去坦克不裝空調可能有成本上的考慮,貌似70年代前,國內都沒幾臺空調,而且貴得很。現在別說動不動幾百萬美金的三代坦克,就算是二手的59也值個幾十萬美金吧,車載空調才多少錢,坦克內部空間比一般的汽車大一些,但是也不會比一輛中巴空間還大吧,能耗又能有多少?再說到紅外線的問題,就算T54的發動機也有500馬力,也需要散熱,空調造成的熱量比發動機小得多吧,真要擔心紅外線,大不了作戰時關掉。現在的坦克作戰,人比設備重要,一群中了暑的坦克兵能打好仗么?中東戰爭阿拉伯人不是沒吃過苦頭,毛子的坦克在涼爽的東歐不需要空調,原樣搬到中東就水土不服了,并非阿拉伯人不勇敢,叫任何人在5、60度的環境下也沒法打勝仗。一般人在40度的環境下,有足夠淡水的情況下,堅持幾個小時問題不大。50度已經不適合做任何運動了,60度自己去想吧。。。。。。。

          2017/8/17 10:58:11
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          首先空調不是必備的殺人武器。坦克是一種武器,殺人是第一位的,乘員舒適是第二位的,不能本末倒置。

          以前坦克沒空調,是因為空調技術確實不行而非坦克技術不行。當時的空調體積龐大,不好塞進狹小的坦克空間。所以很多坦克當初設計定型的時候壓根就沒考慮安裝。而且70年代80年代甚至90年代,屏顯設備在軍隊的應用并不多,至少不像現代,全信息化,需要大量的屏顯設備,間接導致需要車內控溫(比如M1A2為了給電子設備降溫才裝了空調)。那個年代設計的主戰坦克多數是老式電子管或者晶體管設備,散熱量小,也就不需要安空調散熱了。 而現役大多數坦克不安裝空調,其實是因為80年代90年代甚至更老的坦克失去升級空間了。就拿59來說,設計的時候就沒考慮裝空調,壓根就沒有富裕出那個空間。你現在要改裝,給要對車體進行大改。現在世界上裝備數量最多的可不是阿瑪塔,T90,M1A2這些新坦克,更多的是蘇聯T系列,T80,T72 甚至T64.那是出了名的不講人機功效,另外這些坦克設計定型的年代空調技術還不行呢,現在如果給這些坦克安裝空調,要更改車身結構,等于重新設計了車體,那我干嘛不重新設計一款新坦克?小國沒這個能力,大國在研發新的主戰裝備,犯不上給老裝備安空調。

          至于新式的主戰坦克,毛子一貫的簡單粗暴走廉價批量的道路,空調這可有可無玩意兒屬于增加成本的東西,加了他不見得就能殺死人,不加空調也不見得就能熱死成員,所以不加。美軍坦克電子設備多,需要給電子設備一個橫灣環境提高運行效率,加空調是給電子設備加的,不是給成員加的。PLA那個外貿坦克,加空調就相當于提升配置,可以向客戶吹逼要錢的。大家的戰場定位不一樣,坦克使用習慣也不一樣,就像同是SUV,路虎極光和吉普指南者配置不同吧?客戶要求給車里加個車載冰箱,給錢了就加唄!

          所以空調這個東西,不是個大趨勢。就像只有以色列的步戰車里有廁所一樣,如果步戰車里加一個廁所真能提高戰斗力,全世界都會改裝自己的步戰車好吧!

          78樓 紅旗25
          ······網傳德國試制了這樣一型充滿人文情懷的步戰車。
          116樓 恐怖的一凡
          我就服以色列那個,空調廁所一應俱全......這是去打仗還是野營?
          120樓 紅旗25
          · 小梅啊,那就是占據優勢機動炮臺。

          不然哪有防護裝甲前薄后厚的邪門事呢?這就是因為拿前置發動機當作間隔裝甲,可在戰場上哪個成員能靠體力大揭蓋去搶修受損部位啊!

          以色列環境特殊。梅卡瓦拖世界其它地區都不適用。因為發動機前置,主裝甲就厚不了,不過防護還過的去,至少中炮了,乘員可以快速逃離,對以色列來說,人最珍貴,坦克壞了,可以修,毀了,還能重造,但是人力消耗不起。這個太特殊。

          2017/8/17 10:27:24
          左箭頭-小圖標

          暈死,樓主別想當然了,坦克空調不是家用空調那樣是用電的,制冷機的動力來自于坦克發動機,

          2017/8/16 22:52:21
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          ......
          111樓 repairer
          把空氣壓縮,被壓縮空氣溫度會很高,經散熱后,確實有一定程度制冷能力,但效果有限,還有你說的噪聲問題,基本上不可行。

          高速稀土電機是存在的,應用也普遍,其實就是普通的直流電機,只不過在設計時把落后的鐵氧體磁鐵換成了稀土磁鐵而已,好多無人機使用這種電機。

          高速稀土電機驅動壓氣機還湊合說得通,驅動渦輪那就是瞎扯了,渦輪是由燃氣驅動的。不過話說回來,壓氣機為什么要用電機驅動而不用渦輪共軸驅動呢?沒有這么笨的設計。

          還有一種應用非常普遍的制冷方式,就是半導體制冷。我們平常就很容易買到,使用直流電源,通電就冷,驅動非常簡單,不過效率不算太高。

          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          158樓 反動派是紙老虎
          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          163樓 lqdzhy
          戰斗期間出現戰損會不會傷到自己人
          ·163· 裝甲兵戰力就是一個戰爭中的消耗品統計數值,你別瞎忙乎啦!

          2017/8/16 22:37:06
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          ......
          102樓 0星空倒影0
          實際情況就是世界上大多是的現役坦克都有空調
          150樓 紅旗25
          · 您理解有誤,那是制冷子系統,用于保障電子設施的使用環境,車輛成員反而是純屬沾光享福得利!我從軍期間在同一值班區里,有穿襯衣的,也有穿毛呢制服的,還有整天見不到陽光靠電暖除潮氣的呢。
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          ·164· 請你細致地看看我的相關陳述,具體樓層就不細說了。明日再續。

          我在休假,0830早間到京工作。再會

          2017/8/16 22:34:19
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          ......
          102樓 0星空倒影0
          實際情況就是世界上大多是的現役坦克都有空調
          150樓 紅旗25
          · 您理解有誤,那是制冷子系統,用于保障電子設施的使用環境,車輛成員反而是純屬沾光享福得利!我從軍期間在同一值班區里,有穿襯衣的,也有穿毛呢制服的,還有整天見不到陽光靠電暖除潮氣的呢。
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          164樓 0星空倒影0
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調
          ·164· 你為什么不去思考設計者的出發點是立足于須要降溫的電子/光學儀器,還是需要降溫保持戰斗力的乘員身上再說吧……

          2017/8/16 22:27:48
          左箭頭-小圖標

          ......
          86樓 hjh黃
          還是要從實際情況出發吧。
          102樓 0星空倒影0
          實際情況就是世界上大多是的現役坦克都有空調
          150樓 紅旗25
          · 您理解有誤,那是制冷子系統,用于保障電子設施的使用環境,車輛成員反而是純屬沾光享福得利!我從軍期間在同一值班區里,有穿襯衣的,也有穿毛呢制服的,還有整天見不到陽光靠電暖除潮氣的呢。
          156樓 0星空倒影0
          那請問什么叫“空調”?難道只有給人用的才叫空調,給電子設備用的就不叫“空調”了?空調是空氣調節器(Air Conditioner)的簡稱,是指用人工手段對環境空氣的溫度、濕度、潔凈度等參數進行調節和控制的設備。不管給人用的還是給電子設備用的,哪怕是給貓、狗用的,只要是通過人工手段干預空間環境的溫度、濕度、潔凈度就可以稱之為空調。

          至于你們同一區域溫度不同那要么是你們的空調系統設計、配置有問題,要么就是某些區域有特殊要求,但他同樣是空調。

          157樓 紅旗25
          ·156· 你這話語北京裝甲兵學院或博客圖一機廠的專業人員聽不到,那得造成多大的危害喲。
          不管你什么專業人員還是什么“專業術語”,本質上他就是一個空調

          2017/8/16 21:36:54
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          左箭頭-小圖標

          ......
          103樓 獨孤求辣
          我的天啊,我必須承認,這是我見過不懂裝懂的情況下寫得最長的文字了。我必須點贊,要知道,不懂裝懂碼幾十個字是很容易的,碼一兩百個字也是不難的,難是是你竟然碼了這么多的字進行胡說八道……滔滔江水般的佩服……

          知道制冷原理嗎?不知道你也敢談空調。還空氣膨脹的方式來進行制冷,知道空氣極速膨脹的時候產生多大的噪聲嗎?知道吹口哨的原理嗎?還“替代燃氣輪機的高速稀土電機”。

          111樓 repairer
          把空氣壓縮,被壓縮空氣溫度會很高,經散熱后,確實有一定程度制冷能力,但效果有限,還有你說的噪聲問題,基本上不可行。

          高速稀土電機是存在的,應用也普遍,其實就是普通的直流電機,只不過在設計時把落后的鐵氧體磁鐵換成了稀土磁鐵而已,好多無人機使用這種電機。

          高速稀土電機驅動壓氣機還湊合說得通,驅動渦輪那就是瞎扯了,渦輪是由燃氣驅動的。不過話說回來,壓氣機為什么要用電機驅動而不用渦輪共軸驅動呢?沒有這么笨的設計。

          還有一種應用非常普遍的制冷方式,就是半導體制冷。我們平常就很容易買到,使用直流電源,通電就冷,驅動非常簡單,不過效率不算太高。

          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          158樓 反動派是紙老虎
          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          戰斗期間出現戰損會不會傷到自己人

          2017/8/16 17:40:39
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          只有中國和美國在坦克上裝了空調 ,美國人是為了舒服,中國人是為了賺錢。

          2017/8/16 17:17:34
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          145樓 cxj000
          誰知道汽車的空調外機在哪里?
          外機不是一個整體,是和發動機結合在一起。在發動機邊上,有一個R134A的泵,可能是由皮帶驅動。還有一個冷凝器,應該在散熱水箱附近。

          2017/8/16 16:36:03
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          103樓 獨孤求辣
          我的天啊,我必須承認,這是我見過不懂裝懂的情況下寫得最長的文字了。我必須點贊,要知道,不懂裝懂碼幾十個字是很容易的,碼一兩百個字也是不難的,難是是你竟然碼了這么多的字進行胡說八道……滔滔江水般的佩服……

          知道制冷原理嗎?不知道你也敢談空調。還空氣膨脹的方式來進行制冷,知道空氣極速膨脹的時候產生多大的噪聲嗎?知道吹口哨的原理嗎?還“替代燃氣輪機的高速稀土電機”。

          111樓 repairer
          把空氣壓縮,被壓縮空氣溫度會很高,經散熱后,確實有一定程度制冷能力,但效果有限,還有你說的噪聲問題,基本上不可行。

          高速稀土電機是存在的,應用也普遍,其實就是普通的直流電機,只不過在設計時把落后的鐵氧體磁鐵換成了稀土磁鐵而已,好多無人機使用這種電機。

          高速稀土電機驅動壓氣機還湊合說得通,驅動渦輪那就是瞎扯了,渦輪是由燃氣驅動的。不過話說回來,壓氣機為什么要用電機驅動而不用渦輪共軸驅動呢?沒有這么笨的設計。

          還有一種應用非常普遍的制冷方式,就是半導體制冷。我們平常就很容易買到,使用直流電源,通電就冷,驅動非常簡單,不過效率不算太高。

          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          158樓 反動派是紙老虎
          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          ·158· 你說的是那種便攜/車載保溫箱吧?我在90年代因公四處跑,就在北京采買了一個[配有個轉換充電器,在汽車內可連接點煙器保持溫度]內溫絕不到0度,裝飯盒蔬菜瓶裝飲料不靈光,罐裝飲品躺臥排列兩層[4*3*2]24個。這與老倔所言中國國際列車乘務室統一配裝的半導體小冰箱不是同一個類型的物件,如果散熱量大,列車單程行駛7865KM,往返13天,如果散熱量大/噪音大,那列車員在狹小空間里如何值班工作喲。

          差一點忘說了,那時還買了可供一個便攜恭桶,注入藍色溶解液可供我使用5日。倒掉廢棄物,沖洗干凈再注入余下的溶解液就可以了。可這每瓶¥20僅供使兩次的成本真令我胸口疼。再后來,沒處采買這特制的藍色溶解液,這采購價¥800多的小家伙就壽終正寢啦。

          這是不是也該安置到軍警用車上成為標配啊?

          2017/8/16 15:10:16
          左箭頭-小圖標

          可以這樣,和平年代時臨時裝上方便訓練,戰時拆除,畢竟現代戰爭避免的可能性很大,更何況中國對戰爭的態度,幾乎百年難遇戰爭,打打太極或多送點大禮包的智慧就能避免很多針對中國而設計的戰爭,不跟你玩,我躲著你,讓點利,很多年前就是中國的處事哲學,所以啊!不要說坦克裝不裝空調,甚至坦克都可以省啦-------。

          以上純屬戲言,不要當真,一句話,不想或不會打仗的軍隊養太多,何用?

          2017/8/16 14:57:08
          左箭頭-小圖標

          19樓 熊孩子來啦
          文章寫得也太牽強了吧,坦克空調不是怕耗電而是 這些理由幾乎是自己瞎編的。對于坦克這種內部空間極其狹小的封閉車輛,幾個大漢和高功率發動機變速箱擠在一起,在夏天那溫度和濕度,自然是感人肺腑。沒有空調的坦克,通常來說在32度的氣溫下,坦克艙室內溫度經常性達到45度,駕駛員最慘,他所在位置溫度可以達到52度。

          目前國外的一些主要坦克型號,比如美軍的M1A2,俄羅斯的T80Y坦克,都帶有原生的空調設計;而一些新的坦克改型,也后續添加了空調,比如豹IIA7。而直到99A型上,目前中國裝備的主戰坦克才第一次安裝了功率為4千瓦的空調——就連老99也一直沒有空調。出現這種情況的原因到底是為什么?

          不妨看看99A型坦克的設計單位自己是怎么說的。在他們涉及到坦克空調系統的一系列論文,比如《坦克裝甲車輛的空調系統研究》、《裝甲車輛空氣循環空調系統的概況與發展》等等,最關鍵的觀點可以抽取出三個:首先,傳統車輛空調不能用在坦克上;其次,坦克空調嚴重依賴燃氣輪機;最后,國內很長時間都缺乏替代燃氣輪機的高速稀土電機。

          傳統車輛空調,利用的是氟利昂(現在多為R134a)等制冷劑不斷在液態和氣態之間轉換,實現吸熱和放熱,實際上和多數家用空調是一樣的。這種原理的經濟性很好,但是設備結構復雜,體積大、笨重,不耐嚴重的沖擊和顛簸,極其容易出現泄露的情況——大戰的時候可沒那么多人手去充氟。

          再加上難以滿足對核生化攻擊的三防要求等原因,雖然這類汽化物循環制冷空調被不少輪式和履帶戰車采用,而且實際使用中也非常受歡迎;但是99A坦克的研制單位堅持認為,這樣的空調系統不能應用在主戰坦克這樣必須在一線進攻、在最惡劣戰場條件下使用的裝甲車輛上。

          而采用燃氣輪機作為動力的坦克,比如M1A2和T80Y,它們的空調工作原理,是直接通過空氣的壓縮和膨脹過程的放熱和吸熱效應來制冷的。實際上說穿了,就是燃氣輪機坦克在把飛機的動力系統搬到地面上的同時,也把飛機的空調設計順便搬了下來。它直接從壓氣機部分引出一部分壓縮氣體就行了。

          這種壓縮空氣制冷的工作方式,需要非常高的轉速支持。傳統柴油機坦克,發動機特性是低轉速高扭矩大功率,轉速一般在2-3000轉/分;而壓縮空氣制冷,需要5-80000轉/分。這樣高的轉速,根本不是柴油機這樣的活塞往復結構燃機可以提供的(除非加裝專用的增速箱)。

          而如果本身不是燃氣輪機動力的坦克,又不宜額外安裝專用的小燃氣輪機輔機做空調動力(比如M113運輸車)的話——坦克內部非常狹窄,往往內部已經沒有安裝空間,而外掛這樣的熱機做輔機,又會形成非常明顯的紅外暴露特征和被輕小武器擊中以后引發起火的隱患。

          兩全其美的方式,就是在坦克的基本設計之初,就采用功耗低、體積小的高速稀土電機去驅動壓氣機和渦輪。德美在這方面都突破的比較早,而國內在10年前的論文發表時,這一技術尚未突破;軍報公開報喜,是2014年了,可見這一核心技術國內也是在99A上實現突破的。除了99A坦克以外,目前中國的最新外貿坦克VT-4也裝備了空調系統。

          103樓 獨孤求辣
          我的天啊,我必須承認,這是我見過不懂裝懂的情況下寫得最長的文字了。我必須點贊,要知道,不懂裝懂碼幾十個字是很容易的,碼一兩百個字也是不難的,難是是你竟然碼了這么多的字進行胡說八道……滔滔江水般的佩服……

          知道制冷原理嗎?不知道你也敢談空調。還空氣膨脹的方式來進行制冷,知道空氣極速膨脹的時候產生多大的噪聲嗎?知道吹口哨的原理嗎?還“替代燃氣輪機的高速稀土電機”。

          111樓 repairer
          把空氣壓縮,被壓縮空氣溫度會很高,經散熱后,確實有一定程度制冷能力,但效果有限,還有你說的噪聲問題,基本上不可行。

          高速稀土電機是存在的,應用也普遍,其實就是普通的直流電機,只不過在設計時把落后的鐵氧體磁鐵換成了稀土磁鐵而已,好多無人機使用這種電機。

          高速稀土電機驅動壓氣機還湊合說得通,驅動渦輪那就是瞎扯了,渦輪是由燃氣驅動的。不過話說回來,壓氣機為什么要用電機驅動而不用渦輪共軸驅動呢?沒有這么笨的設計。

          還有一種應用非常普遍的制冷方式,就是半導體制冷。我們平常就很容易買到,使用直流電源,通電就冷,驅動非常簡單,不過效率不算太高。

          131樓 狂夜
          外派新疆的時候搜刮零件DIY過一個半導體的冰箱,實際體驗是消耗大,散熱高,作為局部散熱降溫可以,但是環境溫度就不用想要了。。
          134樓 紅旗25
          回復131樓層:

          · 中國鐵道部所屬國際列車配置服務設施中就有電壓10多V的半導體小冰箱,我在1992.06-2003.12間因公長久地與他們打交道,也沒少乘坐T3/4次列車,那個半導體小冰箱與我們家用冰箱真無兩樣。假如你所言的不堪用,那只能說你的自制工藝存在問題。

          131這位網民,請不要輕易對自己不熟知的事與物下結論喲。

          那種半導體冰箱,某寶上就有賣,便宜的兩三百塊而已,如果只是買一套半導體制冷套件,也就幾十百把塊錢,我們甚至買過套件回來自己做了個冷藏箱冰啤酒喝。可是那東西耗電很厲害,效率也很低。

          比如說我們自己做的那個小冰箱,也就一個普通的泡沫箱,體積還不到25升,可是要用一個30瓦的制冷片加上兩個散熱風扇,總共40瓦,每天妥妥的用掉一度電,里面的溫度也就低到7-8度,可普通的300升大冰箱,一天也就用個不到1度電,效率差得太多啦。

          2017/8/16 11:01:28

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