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      帖子主題:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???

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      假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???

      沒有清朝的話,現代中國就不會存在,因為清朝奠定了現代中國的雛形。而中國之所以能在近代列強的沖擊下維持主權獨立,那是因為清朝一百多年的開疆拓土征服了一千多萬平方公里的土地,留下了足夠大的戰略緩沖區。

      所以清朝龐大的體量會讓洋人花費巨大的統治成本,所以只是把中國作為投資的市場而已。因此中國在近代才能保證獨立。如果清朝沒入關,按照明朝三百多萬平方公里的體量,不用等到鴉片戰爭就被洋人給瓜分干凈了。

      我們說個假如,那么就讓明朝軍事經濟實力跟歐洲列強做個比較。

      一、武器,,明朝的武器相對落后,炮彈是從別國買來的進行仿照,沒有科學做為支持,不加以改進,后來直接從別國購買了。歐洲經歷文藝復興,哥倫布發現美洲大陸后將其作為殖民地用來發展經濟,經濟和思想在不斷的進步,為工業革命打下基礎。軍事科技迅速發展,武器方面,歐洲完勝明朝。

      二、戰船,,明朝鄭和下西洋后,實施海禁,禁止私自出海,導致航海事業的停止,航海的制造業也落沒了。

      三、思想,,封建制度是沒法讓明朝真正強大起來的。

      有網友表示:比較下來,即使明朝撐到了1842年,也難以抵擋歐洲列強的炮火,照樣打不贏西方列強。甚至連割地賠款都不需要,直接亡國了。

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          2021/6/24 20:27:34

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          樓主的假設,只能是根據清末和明末發生的事實來假設。 按明朝末期的軍事將領的能力,漢人的軍事思想和能力,漢人統治比任何少數民族都先進等,西方列強開始時可能會打敗明軍(但也不可能只用3000軍隊就達到北京),但之后便會迅速掌握西方的槍炮技術(或購買),適應現在戰爭,西方列強占不到便宜。清朝的漢人包括知識分子、地主階級、普通民眾被清搞民族打壓,血氣全無、思想麻木,內心也一直沒有視清朝為自己的國家,光靠崇尚蠻力、大刀片的滿蒙人(這些掌握國家軍權的軍人幾乎不讀書、不思考軍事策略),只加上極少的漢人,就是西方化前的日本軍隊、俄國軍隊估計打不過!任何朝代的古代軍隊也會把滿清末期軍隊完敗。你看滿清軍隊打仗那副愚蠢相可判讀這種可能性,從太平天國軍都能把滿清打得完敗(如果洪秀全打下南京一直北上,滅清問題不大)。

          2021/7/31 9:54:03
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          樓主的假設,只能是根據清末和明末發生的事實來假設。 按明朝末期的軍事將領的能力,漢人的軍事思想和能力,漢人統治比任何少數民族都先進等,西方列強開始時可能會打敗明軍(但也不可能只用3000軍隊就達到北京),但之后便會迅速掌握西方的槍炮技術(或購買),適應現在戰爭,西方列強占不到便宜。清朝的漢人包括知識分子、地主階級、普通民眾被清搞民族打壓,血氣全無、思想麻木,內心也一直沒有視清朝為自己的國家,光靠崇尚蠻力、大刀片的滿蒙人(這些掌握國家軍權的軍人幾乎不讀書、不思考軍事策略),只加上極少的漢人,就是西方化前的日本軍隊、俄國軍隊估計打不過!任何朝代的古代軍隊也會把滿清末期軍隊完敗。你看滿清軍隊打仗那副愚蠢相可判讀這種可能性,從太平天國軍都能把滿清打得完敗(如果洪秀全打下南京一直北上,滅清問題不大)。

          2021/7/31 9:54:03
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          樓主的假設,只能是根據清末和明末發生的事實來假設。 按明朝末期的軍事將領的能力,漢人的軍事思想和能力,漢人統治比任何少數民族都先進等,西方列強開始時可能會打敗明軍(但也不可能只用3000軍隊就達到北京),但之后便會迅速掌握西方的槍炮技術(或購買),適應現在戰爭,西方列強占不到便宜。清朝的漢人包括知識分子、地主階級、普通民眾被清搞民族打壓,血氣全無、思想麻木,內心也一直沒有視清朝為自己的國家,光靠崇尚蠻力、大刀片的滿蒙人(這些掌握國家軍權的軍人幾乎不讀書、不思考軍事策略),只加上極少的漢人,就是西方化前的日本軍隊、俄國軍隊估計打不過!任何朝代的古代軍隊也會把滿清末期軍隊完敗。你看滿清軍隊打仗那副愚蠢相可判讀這種可能性,從太平天國軍都能把滿清打得完敗(如果洪秀全打下南京一直北上,滅清問題不大)。

          2021/7/31 9:54:03
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          樓主的假設,只能是根據清末和明末發生的事實來假設。 按明朝末期的軍事將領的能力,漢人的軍事思想和能力,漢人統治比任何少數民族都先進等,西方列強開始時可能會打敗明軍(但也不可能只用3000軍隊就達到北京),但之后便會迅速掌握西方的槍炮技術(或購買),適應現在戰爭,西方列強占不到便宜。清朝的漢人包括知識分子、地主階級、普通民眾被清搞民族打壓,血氣全無、思想麻木,內心也一直沒有視清朝為自己的國家,光靠崇尚蠻力、大刀片的滿蒙人(這些掌握國家軍權的軍人幾乎不讀書、不思考軍事策略),只加上極少的漢人,就是西方化前的日本軍隊、俄國軍隊估計打不過!任何朝代的古代軍隊也會把滿清末期軍隊完敗。你看滿清軍隊打仗那副愚蠢相可判讀這種可能性,從太平天國軍都能把滿清打得完敗(如果洪秀全打下南京一直北上,滅清問題不大)。

          2021/7/31 9:54:03
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          ......
          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          239樓 lifei22
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖還裝備差距,你有本事把300年以后搬過來么?

          搞穿越裝備????

          要點臉行不行????你自己吃300年白飯別人也吃了300年白飯

          真么邏輯,丟不丟人?八國聯軍時期,有裝備差距么?去查查列強繳獲清單好么?

          是裝備的問題么?真惡心

          242樓 短兵相接
          呵呵 看清楚問題再回答。。。。。。
          讀懂在說好么?

          2021/7/28 13:59:43
          左箭頭-小圖標

          ......
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          239樓 lifei22
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖還裝備差距,你有本事把300年以后搬過來么?

          搞穿越裝備????

          要點臉行不行????你自己吃300年白飯別人也吃了300年白飯

          真么邏輯,丟不丟人?八國聯軍時期,有裝備差距么?去查查列強繳獲清單好么?

          是裝備的問題么?真惡心

          呵呵 看清楚問題再回答。。。。。。

          2021/7/28 1:04:53
          左箭頭-小圖標

          ......
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          235樓 紅旗招展迎解放
          是呀,為什么明末時中國跟西班牙荷蘭軍隊的差距沒這么大,而清末時中國與英法聯軍、八國聯軍軍事科技上的差距拉大了呢? 那就是滿清干的好事唄, 別人在向前發展,而你滿清在阻礙向前發展。
          237樓 短兵相接
          呵呵 那我問你, 明朝擁有世界最強大的海軍,海上力量遠超葡、西、荷。為什么明朝要放棄艦隊?為什么明朝不加入大航海,加強和世界的交流?為什么不去殖民,為華夏民族開拓更大的生存空間??明朝是不是為了想保住朱家統治,故意放棄海權??哈哈哈。。。。。。
          240樓 紅旗招展迎解放
          呵呵,不殖民是中國歷代歷朝的傳統,但是被人家殖民就是滿清的獨家了。 康熙時期庫 頁 島被沙俄占領,康熙都能做縮頭烏龜不聞不問, 有什么資格指責明朝不去殖民捏?不是說好了“康乾盛世”的嗎? 回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???
          呵呵 對不適合人類生存和農耕土地不重視,也是歷朝歷代傳統。請問 庫頁島是不是適合當時的農耕?你不會也要跟我說有石油、木材、負離子空氣吧!哈哈哈。。。。。。

          2021/7/28 1:02:14
          左箭頭-小圖標

          ......
          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          235樓 紅旗招展迎解放
          是呀,為什么明末時中國跟西班牙荷蘭軍隊的差距沒這么大,而清末時中國與英法聯軍、八國聯軍軍事科技上的差距拉大了呢? 那就是滿清干的好事唄, 別人在向前發展,而你滿清在阻礙向前發展。
          237樓 短兵相接
          呵呵 那我問你, 明朝擁有世界最強大的海軍,海上力量遠超葡、西、荷。為什么明朝要放棄艦隊?為什么明朝不加入大航海,加強和世界的交流?為什么不去殖民,為華夏民族開拓更大的生存空間??明朝是不是為了想保住朱家統治,故意放棄海權??哈哈哈。。。。。。
          呵呵,不殖民是中國歷代歷朝的傳統,但是被人家殖民就是滿清的獨家了。 康熙時期庫 頁 島被沙俄占領,康熙都能做縮頭烏龜不聞不問, 有什么資格指責明朝不去殖民捏?不是說好了“康乾盛世”的嗎? 回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???

          2021/7/27 15:10:39
          • 軍銜:陸軍中士
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          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          鐵血網提醒您:點擊查看大圖還裝備差距,你有本事把300年以后搬過來么?

          搞穿越裝備????

          要點臉行不行????你自己吃300年白飯別人也吃了300年白飯

          真么邏輯,丟不丟人?八國聯軍時期,有裝備差距么?去查查列強繳獲清單好么?

          是裝備的問題么?真惡心

          2021/7/27 14:22:50
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          哈哈哈 穿越劇看多了唄!以為用他們所學的現代科技知識,就可以用上帝視角去改變歷史進程!。。。。。。

          2021/7/27 14:20:10
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          ......
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          235樓 紅旗招展迎解放
          是呀,為什么明末時中國跟西班牙荷蘭軍隊的差距沒這么大,而清末時中國與英法聯軍、八國聯軍軍事科技上的差距拉大了呢? 那就是滿清干的好事唄, 別人在向前發展,而你滿清在阻礙向前發展。
          呵呵 那我問你, 明朝擁有世界最強大的海軍,海上力量遠超葡、西、荷。為什么明朝要放棄艦隊?為什么明朝不加入大航海,加強和世界的交流?為什么不去殖民,為華夏民族開拓更大的生存空間??明朝是不是為了想保住朱家統治,故意放棄海權??哈哈哈。。。。。。

          2021/7/27 14:11:56
          左箭頭-小圖標

          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          是呀,為什么明末時中國跟西班牙荷蘭軍隊的差距沒這么大,而清末時中國與英法聯軍、八國聯軍軍事科技上的差距拉大了呢? 那就是滿清干的好事唄, 別人在向前發展,而你滿清在阻礙向前發展。

          2021/7/27 10:09:35
          左箭頭-小圖標

          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          234樓 短兵相接
          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。
          是呀,為什么明末時中國跟西班牙荷蘭軍隊的差距沒這么大,而清末時中國與英法聯軍、八國聯軍軍事科技上的差距拉大了呢? 那就是滿清干的好事唄, 別人在向前發展,而你滿清在阻礙向前發展。

          2021/7/27 10:09:35
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。

          2021/7/27 7:53:34
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          221樓 lifei22
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          呵呵 請你先把明末時的西班牙、荷蘭軍隊和清末英法聯軍、八國聯軍在軍事科技上的差距搞清楚再來說好嗎。。。。。。

          2021/7/27 7:53:34
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          222樓 柯巖芬
          明朝是農耕王朝,農耕最怕的是背后的游牧,從來不怕海盜。后來的歷史已經回答了你的問題——中國人民志愿軍就是農耕的后代。朝鮮打仗就是和“海盜”打,靠的是農耕文明而不是你們說的“戰略空間”。如果陸地的“戰略空間”能使上勁 ,聯合國軍的“星期戰術”就廢材了,就沒有現在南韓這個國家。
          呵呵 只說明朝、清朝。麻煩不要用封建王朝來和共和國比較。。。。。。

          2021/7/27 2:03:40
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          224樓 柯巖芬
          另外還告訴你:即使出現“更少兵力”,那也是五十步笑佰步,這是常理,遮不了羞。
          呵呵 即使出現“更少兵力” 就是說你明明知道明朝更扛不住嘛。又不敢承認!還找個成語來狡辯。哈哈哈。。。。。。

          2021/7/27 1:26:29
          左箭頭-小圖標

          ......
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          225樓 lifei22
          不知道用300年前的王朝來對比的是穿越者?

          關公戰秦瓊不說,自己失敗還硬說別人也會失敗?

          227樓 ch7252
          確實,還有人說,鄭成功不收復臺灣的話,康熙就不會收復臺灣了,呵呵.....一方面說天下大勢分久必合,一方面又極力否認清朝皇帝的大一統思想,對此,閣下也有同感嗎???
          呵呵,當然啦。 鄭成功沒去收澳門,康熙就沒敢去收澳門。 因為韃清就是慫包,不敢面對洋人,只能背后捅鄭成功刀子跟著撿便宜吃現成的。 這就是清朝帝的大一統思想,韃清的江山都是撿便宜來的,能對它有多大的指望呢

          2021/7/26 20:54:31
          左箭頭-小圖標

          ......
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          225樓 lifei22
          不知道用300年前的王朝來對比的是穿越者?

          關公戰秦瓊不說,自己失敗還硬說別人也會失敗?

          227樓 ch7252
          確實,還有人說,鄭成功不收復臺灣的話,康熙就不會收復臺灣了,呵呵.....一方面說天下大勢分久必合,一方面又極力否認清朝皇帝的大一統思想,對此,閣下也有同感嗎???
          人家舉澳門例子,你咋不提了?斷章取義加“原創”?

          2021/7/26 19:05:23
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          223樓 柯巖芬
          “清朝才是中國,超前比后包括現在”,這話是誰說的?你早就穿越了還賊喊抓賊說別人“穿越”。哪個“穿越大神”說過“明朝才是中國”?
          呵呵,找茬不在此處,你明白了嗎??

          2021/7/26 15:08:56
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          225樓 lifei22
          不知道用300年前的王朝來對比的是穿越者?

          關公戰秦瓊不說,自己失敗還硬說別人也會失敗?

          確實,還有人說,鄭成功不收復臺灣的話,康熙就不會收復臺灣了,呵呵.....一方面說天下大勢分久必合,一方面又極力否認清朝皇帝的大一統思想,對此,閣下也有同感嗎???

          2021/7/26 15:07:29
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:4229401
          • 工分:22146
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          你喜歡世界,說那個你不累

          2021/7/26 15:05:14
          • 軍銜:陸軍中士
          • 軍號:3365956
          • 工分:2830
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          不知道用300年前的王朝來對比的是穿越者?

          關公戰秦瓊不說,自己失敗還硬說別人也會失敗?

          2021/7/26 14:19:08
          左箭頭-小圖標

          ......
          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          另外還告訴你:即使出現“更少兵力”,那也是五十步笑佰步,這是常理,遮不了羞。

          2021/7/26 14:14:01
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          “清朝才是中國,超前比后包括現在”,這話是誰說的?你早就穿越了還賊喊抓賊說別人“穿越”。哪個“穿越大神”說過“明朝才是中國”?

          2021/7/26 14:08:44
          左箭頭-小圖標

          ......
          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          明朝是農耕王朝,農耕最怕的是背后的游牧,從來不怕海盜。后來的歷史已經回答了你的問題——中國人民志愿軍就是農耕的后代。朝鮮打仗就是和“海盜”打,靠的是農耕文明而不是你們說的“戰略空間”。如果陸地的“戰略空間”能使上勁 ,聯合國軍的“星期戰術”就廢材了,就沒有現在南韓這個國家。

          2021/7/26 14:02:38
          • 軍銜:陸軍中士
          • 軍號:3365956
          • 工分:2830
          左箭頭-小圖標

          ......
          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          回復:假如滿清沒有入關,明朝扛得住西方列強的沖擊嗎???我只知道在內憂外患的情況下

          荷蘭東印度公司登陸失敗,在琉球三連敗

          西班牙當時的無敵艦隊怎么了?站住腳了沒?

          滿嘴炮火車,關公戰秦瓊

          歐洲人從16實際開始就在那了,按照您這個邏輯,西班牙人早就登陸好吧,論到你清朝什么事?

          吃了現成的還在那BB,西班牙葡萄牙人怎么沒割點地出來?西班牙無敵艦隊啥時候的事?

          2021/7/26 13:32:17
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          呵呵,你才是穿越大神,清朝早就滅亡了,還在那里吹噓。另外,清朝做不到的,不要武斷地認為別人也做不到。 志愿軍面對幾十個國家的列強的飛機大炮的時候,用小米加步槍的志愿軍沒有退縮,雙方無論是從國力還是武器裝備的差距都不比清朝跟列強的差距來的小,但是即便如此大的差距,立國之戰還是打贏了。 換成滿清八旗早就跑的沒影了。 自己慫就以為別人都一樣。

          2021/7/26 11:30:16
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          呵呵,你才是穿越大神,清朝早就滅亡了,還在那里吹噓。另外,清朝做不到的,不要武斷地認為別人也做不到。 志愿軍面對幾十個國家的列強的飛機大炮的時候,用小米加步槍的志愿軍沒有退縮,雙方無論是從國力還是武器裝備的差距都不比清朝跟列強的差距來的小,但是即便如此大的差距,立國之戰還是打贏了。 換成滿清八旗早就跑的沒影了。 自己慫就以為別人都一樣。

          2021/7/26 11:30:16
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          呵呵,你才是穿越大神,清朝早就滅亡了,還在那里吹噓。另外,清朝做不到的,不要武 斷地認為別人也做不到。 志 愿軍面對幾十個國 家的列 強的飛機大炮的時候,用小米加步槍的志 愿 軍沒有退縮,雙方無論是從國 力還是武器裝備的差距都不比清朝跟列 強的差距來的小,但是即便如此大的差距,立 國 之 戰還是打贏了。 換成滿 清八 旗早就跑的沒影了。 自己慫就以為別人都一樣。

          2021/7/26 10:30:52
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          216樓 ch7252
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的
          你不穿越,你是一直沐浴在大清八旗的惶惶恩典下。。大清是個什么玩意??5000年財富盡付敵手,堂堂中華淪為雙半社會。大清威武。。割賣威武。。

          2021/7/26 9:26:37
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          215樓 短兵相接
          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。
          呵呵,和一幫穿越大神說這些東東,很累的

          2021/7/25 7:09:43
          左箭頭-小圖標

          ......
          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          214樓 lifei22
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          呵呵 如果明末遇到同樣的形勢,同樣的列強,你覺得明朝會比清朝強嗎??列強只會用更少的兵力吧。。。。。。

          2021/7/24 23:23:51
          • 軍銜:陸軍中士
          • 軍號:3365956
          • 工分:2830
          左箭頭-小圖標

          ......
          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          那請問歐洲列強列強派出多少兵力?請指教

          最后怎么是和日本人掛鉤了呢?

          2021/7/24 16:20:35
          左箭頭-小圖標

          ......
          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          208樓 柯巖芬
          再和你說一次,這個“活著”不是茍活,是假設的超一般王朝壽命,即明清兩個王朝合起來的壽命,還不明白嗎?意思就是打破中國歷史改朝換代的怪圈,像沙俄那樣的五百年,這么長的時間,沒有戰亂,沒有游牧的絞殺,內部孕育的新生力量會發展壯大,會跟上世界腳步。懂春秋戰國嗎?

          滿清丟了200萬,根本不是被迫,實際就是主動縮疆,丟失最多的“璦琿條約”打仗了嗎?根本沒打,是滿清自己送人家的“禮物”,而庫頁島在乾隆時候就丟了。也不是因為“受”什么迫。那都是滿清因為有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定會提新疆,那是因為葛二蛋威脅了滿清統治,所以必須“收復”。

          什么阿三阿四,那和領土有關系嗎?馬克思說“印度沒歷史”。不管中國變成啥樣,都不會和印度一樣,印度人種就好幾種,至今都沒有聚合力。

          還要告訴你們,領土近代都不是一成不變的,馬島、克里米亞幾易其主。按你的“推測”,小日本該是阿五了。

          209樓 短兵相接
          呵呵 你就是缺乏大局觀,不能判斷全局形勢,只看得見東北局部。。。。。。
          211樓 睡獅醒否
          你有大局觀??大清就是從大局出發,“寧與友邦,不與家奴”的,大清朝后繼有人。你家康德大帝瞑目了。。
          212樓 短兵相接
          呵呵 清朝有近300年歷史,說到清朝你除了這兩句,還知道些什么?象個愛賭氣的劣童。。。。。。
          近三百年是吧??在這三百年里,日本俄國紛紛進入資本主義時代,在這三百年里,美國從無到有,大清在這三百年里有何建樹??科技人文可有建樹??倒是把玩這方面整得登峰造極,瓷器精美,鳥籠精美,圓明園美奐美輪,可惜沒有實力,徒徒為列強做嫁。這就是大清近三百年的成就。。

          2021/7/24 11:59:48
          左箭頭-小圖標

          ......
          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          208樓 柯巖芬
          再和你說一次,這個“活著”不是茍活,是假設的超一般王朝壽命,即明清兩個王朝合起來的壽命,還不明白嗎?意思就是打破中國歷史改朝換代的怪圈,像沙俄那樣的五百年,這么長的時間,沒有戰亂,沒有游牧的絞殺,內部孕育的新生力量會發展壯大,會跟上世界腳步。懂春秋戰國嗎?

          滿清丟了200萬,根本不是被迫,實際就是主動縮疆,丟失最多的“璦琿條約”打仗了嗎?根本沒打,是滿清自己送人家的“禮物”,而庫頁島在乾隆時候就丟了。也不是因為“受”什么迫。那都是滿清因為有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定會提新疆,那是因為葛二蛋威脅了滿清統治,所以必須“收復”。

          什么阿三阿四,那和領土有關系嗎?馬克思說“印度沒歷史”。不管中國變成啥樣,都不會和印度一樣,印度人種就好幾種,至今都沒有聚合力。

          還要告訴你們,領土近代都不是一成不變的,馬島、克里米亞幾易其主。按你的“推測”,小日本該是阿五了。

          209樓 短兵相接
          呵呵 你就是缺乏大局觀,不能判斷全局形勢,只看得見東北局部。。。。。。
          211樓 睡獅醒否
          你有大局觀??大清就是從大局出發,“寧與友邦,不與家奴”的,大清朝后繼有人。你家康德大帝瞑目了。。
          呵呵 清朝有近300年歷史,說到清朝你除了這兩句,還知道些什么?象個愛賭氣的劣童。。。。。。

          2021/7/24 2:16:19
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          ......
          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          208樓 柯巖芬
          再和你說一次,這個“活著”不是茍活,是假設的超一般王朝壽命,即明清兩個王朝合起來的壽命,還不明白嗎?意思就是打破中國歷史改朝換代的怪圈,像沙俄那樣的五百年,這么長的時間,沒有戰亂,沒有游牧的絞殺,內部孕育的新生力量會發展壯大,會跟上世界腳步。懂春秋戰國嗎?

          滿清丟了200萬,根本不是被迫,實際就是主動縮疆,丟失最多的“璦琿條約”打仗了嗎?根本沒打,是滿清自己送人家的“禮物”,而庫頁島在乾隆時候就丟了。也不是因為“受”什么迫。那都是滿清因為有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定會提新疆,那是因為葛二蛋威脅了滿清統治,所以必須“收復”。

          什么阿三阿四,那和領土有關系嗎?馬克思說“印度沒歷史”。不管中國變成啥樣,都不會和印度一樣,印度人種就好幾種,至今都沒有聚合力。

          還要告訴你們,領土近代都不是一成不變的,馬島、克里米亞幾易其主。按你的“推測”,小日本該是阿五了。

          209樓 短兵相接
          呵呵 你就是缺乏大局觀,不能判斷全局形勢,只看得見東北局部。。。。。。
          你有大局觀??大清就是從大局出發,“寧與友邦,不與家奴”的,大清朝后繼有人。你家康德大帝瞑目了。。

          2021/7/23 21:22:25
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          清朝入不了關,明朝什么也抗不了!因為明朝早亡了。

          到了十七世紀初,大明王朝早已是爛到根上了。黨爭、腐敗、社會茅盾已到達了極點。與歷史上眾多王朝一樣,已是走入末路,朽木不可雕,無力回天。

          沒有滿清,李闖也許還是能夠滅明,但也難成大氣。因為李闖的流寇性質太重了,沒什么遠大的目標。也會同歷史上那些朝代末期的農民起義一樣,大多會消亡或給別人做嫁衣。事實上,李闖也就是給滿清做了嫁衣。

          當然,假設沒有滿清,李闖大概率也會同陳勝、吳廣、黃巾張角、黃巢、瓦崗軍、竇建德等等一樣。最終會由一個地方勢力崛起,建立新的王朝。縱觀兩千年的封建史,也就朱元章和劉邦算是成功了。別的都是給人做嫁衣的。而以李闖的能力來看,基本也只有這種命。

          于于新成立的王朝能發展成什么樣?那還真不好說。但至少有一點,不會像滿清為了鞏固自己統治地位,而長期實行愚民教化。在科技與思想進步上上會好一些。

          到然,從十七世紀中葉到十九世紀中葉,這期間又有近兩百年的時間。這就看新王朝處在什么階段了。若是朝政清明的時期,那肯定比滿清強。但若已是淪落到腐敗不堪的地步,也一樣的會挨打。只是前面說了,由于沒有愚民教化,或許敗了,也沒清朝敗得這么慘而已。

          2021/7/14 11:50:27
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          ......
          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          208樓 柯巖芬
          再和你說一次,這個“活著”不是茍活,是假設的超一般王朝壽命,即明清兩個王朝合起來的壽命,還不明白嗎?意思就是打破中國歷史改朝換代的怪圈,像沙俄那樣的五百年,這么長的時間,沒有戰亂,沒有游牧的絞殺,內部孕育的新生力量會發展壯大,會跟上世界腳步。懂春秋戰國嗎?

          滿清丟了200萬,根本不是被迫,實際就是主動縮疆,丟失最多的“璦琿條約”打仗了嗎?根本沒打,是滿清自己送人家的“禮物”,而庫頁島在乾隆時候就丟了。也不是因為“受”什么迫。那都是滿清因為有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定會提新疆,那是因為葛二蛋威脅了滿清統治,所以必須“收復”。

          什么阿三阿四,那和領土有關系嗎?馬克思說“印度沒歷史”。不管中國變成啥樣,都不會和印度一樣,印度人種就好幾種,至今都沒有聚合力。

          還要告訴你們,領土近代都不是一成不變的,馬島、克里米亞幾易其主。按你的“推測”,小日本該是阿五了。

          呵呵 你就是缺乏大局觀,不能判斷全局形勢,只看得見東北局部。。。。。。

          2021/7/14 11:24:08
          • 頭像
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          ......
          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          207樓 短兵相接
          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。
          再和你說一次,這個“活著”不是茍活,是假設的超一般王朝壽命,即明清兩個王朝合起來的壽命,還不明白嗎?意思就是打破中國歷史改朝換代的怪圈,像沙俄那樣的五百年,這么長的時間,沒有戰亂,沒有游牧的絞殺,內部孕育的新生力量會發展壯大,會跟上世界腳步。懂春秋戰國嗎?

          滿清丟了200萬,根本不是被迫,實際就是主動縮疆,丟失最多的“璦琿條約”打仗了嗎?根本沒打,是滿清自己送人家的“禮物”,而庫頁島在乾隆時候就丟了。也不是因為“受”什么迫。那都是滿清因為有了花花世界而不稀罕的“苦寒之地”。你一定會提新疆,那是因為葛二蛋威脅了滿清統治,所以必須“收復”。

          什么阿三阿四,那和領土有關系嗎?馬克思說“印度沒歷史”。不管中國變成啥樣,都不會和印度一樣,印度人種就好幾種,至今都沒有聚合力。

          還要告訴你們,領土近代都不是一成不變的,馬島、克里米亞幾易其主。按你的“推測”,小日本該是阿五了。

          2021/7/11 0:53:32
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          ......
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          203樓 柯巖芬
          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          呵呵 活著 就是勝利?清朝遇到歐洲列強,都被迫丟了200萬,還剩了1100萬,交給民國,你咋不說是勝利??明朝以兩京十三省還能剩下多少?不簽條約放棄150萬,挺起腰桿保住150萬?要是這樣算勝利,真可能就不是阿三 而是 阿四 了。哈哈哈。。。。。。

          2021/7/10 23:53:52
          左箭頭-小圖標

          205樓 唐維托科里昂
          以明朝那德性,中國還不變成印度第二。
          你栽溝里了,然后放話說以某人那德性,還不變阿三第二?

          歷史是以事實為結論,不是以你的興趣,明白嗎?

          2021/7/10 15:37:57
          左箭頭-小圖標

          以明朝那德性,中國還不變成印度第二。

          2021/7/10 14:52:10
          左箭頭-小圖標

          ......
          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          188樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          不是我要明朝活著,是樓主。明白嗎?滿清“沒有入關”,哪來的多爾袞?至于明朝“300年”進沒進步,《農政全書》、《天工開物》都不管用,還必要再說啥嗎?

          那些內戰雞血、外戰狗血的貨們“撿漏”都能成為你們的偶像,說書本還有用嗎?

          2021/7/10 14:19:58
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          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          187樓 短兵相接
          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          發了兩次都出不來,咋回事?不是要關門大吉了吧?

          麥哲倫是世界第一次環球航海,沒有掉海里是因為“太平洋”,別說土著,就是遇上鯊魚都夠嗆。課本上說:麥哲倫和土著是沖突,而明朝和葡、西、荷是打仗,明白了嗎?

          “屯門之戰”到崇禎年的西草灣之戰都快200年了,200年有啥?你以為是按鍵手機到全屏的快節奏呢?

          題目是“300年”嗎?你看不明白是“西方列強的沖擊”嗎?那是崇禎年嗎?那是1840年!明朝挺到1840年,不是生命力是什么?有句話不是說“活著”就是勝利嗎?當然是挺起腰桿的活著!

          “兩京十三省”沒用你滿清上趕子的入關為個毛?列強都四面八方的“條約”了,上哪“回旋余地”去?

          2021/7/10 14:04:43
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          ......
          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          186樓 ch7252
          明朝還能挺二百年,就會有超強生命力,你是拿南宋借喻嗎???你的意思南宋直搗黃龍了??呵呵
          南宋直搗蔡州,把金皇劈兩半,后宮也瓜分了。“黃龍”入關后已類似柳條邊無人區了,搗它還有什么意思?

          2021/7/8 19:53:23
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          184樓 黨國衛士
          不知道樓主哪里來的底氣? 明朝的地方部隊鄭成功好歹打贏過西方,收復了臺灣。請問滿清打贏過西方哪怕是一仗嗎? 收復了那一塊? 對西方逢戰必輸的滿清,是拿“土地換和平”來扛西方的沖擊吧
          185樓 ch7252
          喲,這么牛,那 臺灣怎么被荷蘭殖民了???
          191樓 黨國衛士
          臺灣是被荷蘭殖民了,但人家收復了啊,你大清把臺灣割讓給日本了,你收復了沒有啊? 你說說大清從西方列強手里收復了哪一塊了? 盡特么打輸, 賠款賠賠賠,割地割割割。 西洋人打不過也就算了, 連當年的馬仔東洋人也打不過。 爛慫大清不干正事,整天就知道搞自己人,不知道的還以為大清是全宇宙第一呢。
          明朝收復臺灣???呵呵,繼續

          2021/7/8 16:10:35
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          184樓 黨國衛士
          不知道樓主哪里來的底氣? 明朝的地方部隊鄭成功好歹打贏過西方,收復了臺灣。請問滿清打贏過西方哪怕是一仗嗎? 收復了那一塊? 對西方逢戰必輸的滿清,是拿“土地換和平”來扛西方的沖擊吧
          185樓 ch7252
          喲,這么牛,那 臺灣怎么被荷蘭殖民了???
          臺灣是被荷蘭殖民了,但人家收復了啊,你大清把臺灣割讓給日本了,你收復了沒有啊? 你說說大清從西方列強手里收復了哪一塊了? 盡特么打輸, 賠款賠賠賠,割地割割割。 西洋人打不過也就算了, 連當年的馬仔東洋人也打不過。 爛慫大清不干正事,整天就知道搞自己人,不知道的還以為大清是全宇宙第一呢。

          2021/7/8 15:22:30
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          ......
          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          177樓 紅旗招展迎解放
          哈哈,用古玩水平來代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世紀英國古玩的精美程度能跟清朝比嗎? 但是清朝的科技水平能跟英國比嗎?

          明朝沒搞出什么東東,清朝搞出了什么東東來啦? 怎么沒見上中科院的科技榜單捏?

          一天到晚地拿洋務運動來說事,最強大的理由就是那個“所謂的傳承”。不管后來的中國有多牛逼,你都可以用清朝的“傳承”來冒領功勞。 洋務運動當時就沒搞出什么名堂來,能傳承出啥玩意兒來?你咋不說原子彈也是洋務運動打下的基礎呢?更顯得洋務運動牛逼。 你吹噓的洋務運動這么牛逼,工業程度在世界上排第幾啊? 連日本都比不過。 清朝真這么牛逼的話, 自己當時就應該世界第一還是前幾名啊,不該這么弱雞啊。 怎么靠傳承后人來領功勞呢? 打個比方啊。 這就好比,一個寒門學子通過自己努力考上了北大, 結果他那個從來沒管過他的小學沒畢業的賭鬼爹跳出來逢人就說: 你看我傳承了給他一個好腦子,為他考上北大打下了良好的基礎.....大家聽了似乎有點道理,但是總感覺不對勁,是不是讓人覺得很惡心?

          181樓 ch7252
          呵呵,你們不是一直在神吹明朝科技嗎???當真拿出這些東東來說明明朝全方位退步的時候,你們扯出這些連自己都覺得牽強的借口。你說對了,原子彈導彈也確實有清朝的功勞,三錢知道不???錢偉長畢業于無錫國學專修學校(蘇州大學前身)。錢三強,畢業于北大和清華。錢學森 ,畢業于國立交通大學(現上海交通大學和西安交通大學),他們都是畢業于清朝建立的大學,當然還有許許多多其他優秀的科學家。

          你可能會說,他們是民國畢業的,和清朝沒關系。可他們的老師呢???他們老師的老師呢???是誰培養的呀????是你天天胡吹的“粗大明”嗎???哈哈.....

          哈哈,明朝當然是有科技的呀。。。如《幾何原本》前幾卷就是明朝人徐光啟和利瑪竇合作翻譯的,這算理科;《天工開物》,工科與農科;《徐霞客游記》涉及文科的理工科;明末幾位著名的,顧炎武、黃宗羲、王夫之等,思想啟蒙巨匠;至于人文社科(如果認為科技包括人文社科的話),那就太多了,不勝枚舉。

          清朝全天候退步的時候西方大踏步進展,導致中國近代的被動、落后。

          你找出這些生拉硬拽的說辭,無理攪三分。照你這說,原子彈導彈還真有明朝的功勞。三錢知道不???錢偉長、錢三強、錢學森,畢業于清朝建立的大學,而清朝這些大學的創辦人或主持其事之人或上書建議設立的官員都是明朝人的后代。他們一代代記著祖先的教誨,學著春秋、戰國、秦、漢、唐、宋、元、明朝祖先寫的書。以此論之,原子彈導彈有每一代、每一朝的功勞。當然包括明朝、清朝。

          你可能會說,“清朝才是中國”,但你要知道,清朝不是憑空出現的。“清承明制”。清朝的點滴有明朝與更前朝的啟迪。除非清朝自己明確表示“大清取得的成績都是和明朝反著來才獲得的,明朝對我沒幫助”。清朝沒這么說。

          你整日價吹噓“水大清”、“粗大清”,而嚴謹的學者們卻肯定明朝的功績。見《明代對西域的經營及中西經濟文化一體化交流》(中共甘肅省委黨校教授關連吉)等文章、著作。

          哈哈......

          2021/7/8 14:45:10
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          ......
          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          177樓 紅旗招展迎解放
          哈哈,用古玩水平來代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世紀英國古玩的精美程度能跟清朝比嗎? 但是清朝的科技水平能跟英國比嗎?

          明朝沒搞出什么東東,清朝搞出了什么東東來啦? 怎么沒見上中科院的科技榜單捏?

          一天到晚地拿洋務運動來說事,最強大的理由就是那個“所謂的傳承”。不管后來的中國有多牛逼,你都可以用清朝的“傳承”來冒領功勞。 洋務運動當時就沒搞出什么名堂來,能傳承出啥玩意兒來?你咋不說原子彈也是洋務運動打下的基礎呢?更顯得洋務運動牛逼。 你吹噓的洋務運動這么牛逼,工業程度在世界上排第幾啊? 連日本都比不過。 清朝真這么牛逼的話, 自己當時就應該世界第一還是前幾名啊,不該這么弱雞啊。 怎么靠傳承后人來領功勞呢? 打個比方啊。 這就好比,一個寒門學子通過自己努力考上了北大, 結果他那個從來沒管過他的小學沒畢業的賭鬼爹跳出來逢人就說: 你看我傳承了給他一個好腦子,為他考上北大打下了良好的基礎.....大家聽了似乎有點道理,但是總感覺不對勁,是不是讓人覺得很惡心?

          181樓 ch7252
          呵呵,你們不是一直在神吹明朝科技嗎???當真拿出這些東東來說明明朝全方位退步的時候,你們扯出這些連自己都覺得牽強的借口。你說對了,原子彈導彈也確實有清朝的功勞,三錢知道不???錢偉長畢業于無錫國學專修學校(蘇州大學前身)。錢三強,畢業于北大和清華。錢學森 ,畢業于國立交通大學(現上海交通大學和西安交通大學),他們都是畢業于清朝建立的大學,當然還有許許多多其他優秀的科學家。

          你可能會說,他們是民國畢業的,和清朝沒關系。可他們的老師呢???他們老師的老師呢???是誰培養的呀????是你天天胡吹的“粗大明”嗎???哈哈.....

          哈哈,明朝當然是有科技的呀。。。如《幾何原本》前幾卷就是明朝人徐光啟和利瑪竇合作翻譯的,這算理科;《天工開物》,工科與農科;《徐霞客游記》涉及文科的理工科;明末幾位著名的,顧炎武、黃宗羲、王夫之等,思想啟蒙巨匠;至于人文社科(如果認為科技包括人文社科的話),那就太多了,不勝枚舉。

          清朝全天候退步的時候西方大踏步進展,導致中國近代的被動、落后。

          你找出這些生拉硬拽的說辭,無理攪三分。照你這說,原子彈導彈還真有明朝的功勞。三錢知道不???錢偉長、錢三強、錢學森,畢業于清朝建立的大學,而清朝這些大學的創辦人或主持其事之人或上書建議設立的官員都是明朝人的后代。他們一代代記著祖先的教誨,學著春秋、戰國、秦、漢、唐、宋、元、明朝祖先寫的書。以此論之,原子彈導彈有每一代、每一朝的功勞。當然包括明朝、清朝。

          你可能會說,“清朝才是中國”,但你要知道,清朝不是憑空出現的。“清承明制”。清朝的點滴有明朝與更前朝的啟迪。除非清朝自己明確表示“大清取得的成績都是和明朝反著來才獲得的,明朝對我沒幫助”。清朝沒這么說。

          你整日價吹噓“水大清”、“粗大清”,而嚴謹的學者們卻肯定明朝的功績。見《明代對西域的經營及中西經濟文化一體化交流》(中共甘肅省委黨校教授關連吉)等文章、著作。

          哈哈......

          2021/7/8 14:45:10
          左箭頭-小圖標

          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          2021/7/8 14:45:01
          左箭頭-小圖標

          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          呵呵 幾個土人就能干掉麥哲倫,這大個明朝打贏這些海盜,有什么好吹的??工業革命還要200年后,這是“馬上”??要按你說的“馬上”共和國都要建立了。哈哈哈。。。。。

          到崇禎明朝都挺了快300年了,生命力很強嗎?進步了嗎?革新了嗎?超強生命力會被李自成、多爾袞撿便宜?清朝領土廣大,還有戰略回旋余地。明朝就剩兩京十三省,主動放棄這專利,準備用在哪個省?。。。。。。

          2021/7/8 14:45:00
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          183樓 柯巖芬
          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          明朝還能挺二百年,就會有超強生命力,你是拿南宋借喻嗎???你的意思南宋直搗黃龍了??呵呵

          2021/7/8 12:50:33
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
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          184樓 黨國衛士
          不知道樓主哪里來的底氣? 明朝的地方部隊鄭成功好歹打贏過西方,收復了臺灣。請問滿清打贏過西方哪怕是一仗嗎? 收復了那一塊? 對西方逢戰必輸的滿清,是拿“土地換和平”來扛西方的沖擊吧
          喲,這么牛,那 臺灣怎么被荷蘭殖民了???

          2021/7/8 12:48:59
          左箭頭-小圖標

          不知道樓主哪里來的底氣? 明朝的地方部隊鄭成功好歹打贏過西方,收復了臺灣。請問滿清打贏過西方哪怕是一仗嗎? 收復了那一塊? 對西方逢戰必輸的滿清,是拿“土地換和平”來扛西方的沖擊吧

          2021/7/8 9:32:08
          左箭頭-小圖標

          ......
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          2021/7/8 9:11:15
          左箭頭-小圖標

          ......
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          173樓 短兵相接
          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          “白江口之戰”時那叫戰船,你不會把火燒赤壁說成“火燒艦隊”吧?哈哈哈!

          明朝時候的“小學生”可不在西歐打架,而是跑遍全世界了。這你們又不說“地理大發現了”?那都有名了,叫“海上馬車夫”、“無敵艦隊”了。馬上就工業革命了,恐怕是“高中生”了吧?

          明朝既然還能挺二百年,那就有超強的生命力吧?王朝的生命力在于進步、革新,工業革命也不是西方買斷的專利。小日本不過是明朝的山寨版,明白嗎?

          “土地換和平”始于“尼布楚條約”,那可是大清的專利,明朝不會侵權。哈哈哈!

          2021/7/8 9:11:15
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          左箭頭-小圖標

          ......
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          177樓 紅旗招展迎解放
          哈哈,用古玩水平來代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世紀英國古玩的精美程度能跟清朝比嗎? 但是清朝的科技水平能跟英國比嗎?

          明朝沒搞出什么東東,清朝搞出了什么東東來啦? 怎么沒見上中科院的科技榜單捏?

          一天到晚地拿洋務運動來說事,最強大的理由就是那個“所謂的傳承”。不管后來的中國有多牛逼,你都可以用清朝的“傳承”來冒領功勞。 洋務運動當時就沒搞出什么名堂來,能傳承出啥玩意兒來?你咋不說原子彈也是洋務運動打下的基礎呢?更顯得洋務運動牛逼。 你吹噓的洋務運動這么牛逼,工業程度在世界上排第幾啊? 連日本都比不過。 清朝真這么牛逼的話, 自己當時就應該世界第一還是前幾名啊,不該這么弱雞啊。 怎么靠傳承后人來領功勞呢? 打個比方啊。 這就好比,一個寒門學子通過自己努力考上了北大, 結果他那個從來沒管過他的小學沒畢業的賭鬼爹跳出來逢人就說: 你看我傳承了給他一個好腦子,為他考上北大打下了良好的基礎.....大家聽了似乎有點道理,但是總感覺不對勁,是不是讓人覺得很惡心?

          呵呵,你們不是一直在神吹明朝科技嗎???當真拿出這些東東來說明明朝全方位退步的時候,你們扯出這些連自己都覺得牽強的借口。你說對了,原子彈導彈也確實有清朝的功勞,三錢知道不???錢偉長畢業于無錫國學專修學校(蘇州大學前身)。錢三強,畢業于北大和清華。錢學森 ,畢業于國立交通大學(現上海交通大學和西安交通大學),他們都是畢業于清朝建立的大學,當然還有許許多多其他優秀的科學家。

          你可能會說,他們是民國畢業的,和清朝沒關系。可他們的老師呢???他們老師的老師呢???是誰培養的呀????是你天天胡吹的“粗大明”嗎???哈哈.....

          2021/7/8 0:59:25
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          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          177樓 紅旗招展迎解放
          哈哈,用古玩水平來代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世紀英國古玩的精美程度能跟清朝比嗎? 但是清朝的科技水平能跟英國比嗎?

          明朝沒搞出什么東東,清朝搞出了什么東東來啦? 怎么沒見上中科院的科技榜單捏?

          一天到晚地拿洋務運動來說事,最強大的理由就是那個“所謂的傳承”。不管后來的中國有多牛逼,你都可以用清朝的“傳承”來冒領功勞。 洋務運動當時就沒搞出什么名堂來,能傳承出啥玩意兒來?你咋不說原子彈也是洋務運動打下的基礎呢?更顯得洋務運動牛逼。 你吹噓的洋務運動這么牛逼,工業程度在世界上排第幾啊? 連日本都比不過。 清朝真這么牛逼的話, 自己當時就應該世界第一還是前幾名啊,不該這么弱雞啊。 怎么靠傳承后人來領功勞呢? 打個比方啊。 這就好比,一個寒門學子通過自己努力考上了北大, 結果他那個從來沒管過他的小學沒畢業的賭鬼爹跳出來逢人就說: 你看我傳承了給他一個好腦子,為他考上北大打下了良好的基礎.....大家聽了似乎有點道理,但是總感覺不對勁,是不是讓人覺得很惡心?

          哈哈哈 還是聽聽這位北大學子對他爹是什么看法,然后再下結論吧。。。。。。

          2021/7/8 0:27:51
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          ......
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          170樓 柯巖芬
          是手工業,不是“手工藝”。古代手工業發展高度是手工工場,明朝之前都是作坊。“手工藝”是藝術,不是工業,也不是科技。是用來玩的,你明白了嗎?
          176樓 ch7252
          一樣的,琢玉燒瓷,雖然都是藝術品,但都是從手工業,手工作坊出來的,而古代的科技也都是靠這些體現的,你明白了嗎???

          粗大明,為什么宋元和清朝沒有“粗”這個字呢???

          有。

          目前我聽到有“水大清”、“粗大清”兩個說法。

          我沒有說氣話,也沒有開玩笑。

          2021/7/8 0:10:45
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          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          170樓 柯巖芬
          是手工業,不是“手工藝”。古代手工業發展高度是手工工場,明朝之前都是作坊。“手工藝”是藝術,不是工業,也不是科技。是用來玩的,你明白了嗎?
          176樓 ch7252
          一樣的,琢玉燒瓷,雖然都是藝術品,但都是從手工業,手工作坊出來的,而古代的科技也都是靠這些體現的,你明白了嗎???

          粗大明,為什么宋元和清朝沒有“粗”這個字呢???

          有。

          有“粗大清”。我沒有說氣話。有的。你又不是真的一言堂。

          我們這兒有。

          我們這兒或者另外某處或某些處的朋友說“粗大清”,你能命令他們不說或講一通你的歪理邪說“勸”他們不說???

          2021/7/8 0:05:03
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          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
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          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          哈哈,用古玩水平來代替或者衡量科技水平,也真是奇葩。 18世紀英國古玩的精美程度能跟清朝比嗎? 但是清朝的科技水平能跟英國比嗎?

          明朝沒搞出什么東東,清朝搞出了什么東東來啦? 怎么沒見上中科院的科技榜單捏?

          一天到晚地拿洋務運動來說事,最強大的理由就是那個“所謂的傳承”。不管后來的中國有多牛逼,你都可以用清朝的“傳承”來冒領功勞。 洋務運動當時就沒搞出什么名堂來,能傳承出啥玩意兒來?你咋不說原子彈也是洋務運動打下的基礎呢?更顯得洋務運動牛逼。 你吹噓的洋務運動這么牛逼,工業程度在世界上排第幾啊? 連日本都比不過。 清朝真這么牛逼的話, 自己當時就應該世界第一還是前幾名啊,不該這么弱雞啊。 怎么靠傳承后人來領功勞呢? 打個比方啊。 這就好比,一個寒門學子通過自己努力考上了北大, 結果他那個從來沒管過他的小學沒畢業的賭鬼爹跳出來逢人就說: 你看我傳承了給他一個好腦子,為他考上北大打下了良好的基礎.....大家聽了似乎有點道理,但是總感覺不對勁,是不是讓人覺得很惡心?

          2021/7/7 23:38:16
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          ......
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          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          170樓 柯巖芬
          是手工業,不是“手工藝”。古代手工業發展高度是手工工場,明朝之前都是作坊。“手工藝”是藝術,不是工業,也不是科技。是用來玩的,你明白了嗎?
          一樣的,琢玉燒瓷,雖然都是藝術品,但都是從手工業,手工作坊出來的,而古代的科技也都是靠這些體現的,你明白了嗎???

          粗大明,為什么宋元和清朝沒有“粗”這個字呢???

          2021/7/7 23:21:45
          • 軍銜:陸軍上尉
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          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          169樓 ch7252
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          水大清。不解釋。

          2021/7/7 23:19:55
          • 軍銜:陸軍中士
          • 軍號:3365956
          • 工分:2830
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          ......
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          科學和技術分開叫科技么?

          鉆木去火,換個姿勢叫科技?明白么?

          2021/7/7 23:10:37
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          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          152樓 柯巖芬
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          呵呵 唐朝沒有艦隊?白江口之戰唐軍用的漁船?這不用百度吧?

          明朝時葡、西、荷、英還是小學生,當然可以一戰。如果滿清不入關,到1840年,明朝用什么對付大學畢業的歐洲列強??可能會被打的滿地找牙吧。大不了,又以兩京十三省的土地換和平?哈哈哈。。。。。。

          2021/7/7 22:20:41
          左箭頭-小圖標

          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          明代手工業水平如何,我們要看《天工開物》,不看你的“手工藝”

          2021/7/7 22:18:22
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          ......
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          終于明白科技不“手工藝”了吧?

          2021/7/7 21:42:46
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          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          是手工業,不是“手工藝”。古代手工業發展高度是手工工場,明朝之前都是作坊。“手工藝”是藝術,不是工業,也不是科技。是用來玩的,你明白了嗎?

          2021/7/7 21:38:24
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          • 軍銜:陸軍上尉
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          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          168樓 紅旗招展迎解放
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?
          粗大明,是古玩屆的一句對明朝古玩鑒賞的套話,其中主要指的是玉器和瓷器,當然也覆蓋了其他手工藝品,并作為鑒賞明朝古玩的一個基本標準,及粗制濫造的古玩器物,多半出自明朝。

          古玩的鑒賞,可以研究衡量古代的手工業技術。你應該搞清楚,科技的可持續性發展才是有價值的,明朝即便搞出再多的東東,又能對國家人民的未來發展產生多大意義,你懂的,這其實根本就不值得吹噓,反倒是清朝的洋務運動,培養了大量現代的科學人才,并形成傳承,為今天中國的崛起打下了一定的基礎,其意義遠超古代,你明白了嗎???

          2021/7/7 21:14:50
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          ......
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          167樓 ch7252
          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???
          中科院的權威研究調查里中國古代88項科技成就,明朝上榜六項,清朝僅返修布達拉宮一項。 那個慫樣,有什么資格嘲笑“粗大明”? 上榜六項的還粗,那大清豈不是文盲大清? 講科技發展,大清最爛。 你明白了嗎?

          2021/7/7 20:08:56
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          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          164樓 lifei22
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          科技指的是科學和技術,你明白了嗎???

          2021/7/7 18:24:58
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          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          155樓 yzy96
          談及經略海洋,怎令人不想到“水大清”
          159樓 柯巖芬
          對的好!
          162樓 ch7252
          呵呵,李準,你懂的
          《明代對西域的經營及中西經濟文化一體化交流》

          作者:關連吉(中共甘肅省委黨校教授,滿族)

          2021/7/7 15:29:37
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          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          155樓 yzy96
          談及經略海洋,怎令人不想到“水大清”
          159樓 柯巖芬
          對的好!
          162樓 ch7252
          呵呵,李準,你懂的
          《明代對西域的經營及中西經濟文化一體化交流》

          作者:關連吉(中共甘肅省委黨校教授,滿族)

          2021/7/7 15:29:36
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          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。
          是不是對科技有啥誤解?

          請不要把工藝品和科技掛鉤好么?

          科技是提高生產力,講的是生產效率。。。。。

          工藝品藝術是什么科技。。。。。手工制作那叫科技?

          不要逗我好么

          2021/7/7 15:04:09
          • 軍銜:陸軍上尉
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          • 工分:22146
          左箭頭-小圖標

          ......
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          161樓 ch7252
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。

          是啊,你別死要面子,你真該看看文玩圈對清朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。

          2021/7/7 14:58:25
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          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          155樓 yzy96
          談及經略海洋,怎令人不想到“水大清”
          159樓 柯巖芬
          對的好!
          呵呵,李準,你懂的

          2021/7/7 14:16:28
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          157樓 柯巖芬
          你想到的是大發明。
          你不用去死要面子,在古代,手工藝就如現代工業一樣,是科技的代表,你應該看看古玩屆對明朝玉器瓷器及其他手工藝的評價。

          2021/7/7 14:13:18
          左箭頭-小圖標

          ......
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          147樓 紅旗招展迎解放
          鄭和艦隊沒被西方艦隊擊敗,北洋艦隊被聯合艦隊擊敗了。 人家彼得的人口經濟沒比康熙牛逼,但人家為俄國的崛起打下了基礎,康熙牛逼卻為他后代的屈辱埋下了伏筆。 不是說康熙怎么怎么牛逼的嗎? 怎么賴上明朝了捏? 莫非康熙是吃干飯的? 一會兒吹康熙比彼得牛逼,一會兒怪康熙沒拿好牌,自相矛盾你到底要鬧哪樣?
          153樓 短兵相接
          呵呵 你也是對軍事感興趣的人,我想你應該有能力分析鄭和艦隊和北洋艦隊所面臨的不同處境。

          康熙沒能讓清朝(包括漢人)全面學習西方科技,錯失工業革命的機會,為清末的屈辱埋下了伏筆這點我也同意。但我個人認為這是歷史的局限造成的,就像明朝錯過大航海和殖民時代一樣可以理解,我不苛求古人。同時我也認為,清朝留下的領土和人口,也是今天崛起的基礎。。。。。。

          王大爺老師沒教你什么叫“錯過”嗎?

          世界大航海還沒開始明朝就航了,這叫錯過嗎?

          世界工業革命早過了,滿清才搞“洋務運動”,這才叫錯過。

          至于留下領土、人口,這是另一碼事明白嗎?我認為清朝失去的“外”努爾干才是最關鍵的,你看看現在那里是什么地方?韓航稍微偏離點航線就被打下來了。而且我們的油氣還的從那買。人口,周教授說:“我們現在還在負擔康乾盛世的人口債”。

          2021/7/7 14:00:26
          左箭頭-小圖標

          ......
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          155樓 yzy96
          談及經略海洋,怎令人不想到“水大清”
          對的好!

          2021/7/7 13:46:00
          左箭頭-小圖標

          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          又讓我想起了大“龍興”。

          2021/7/7 13:44:22
          左箭頭-小圖標

          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”
          你想到的是大發明。

          2021/7/7 13:41:52
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:4229401
          • 工分:22146
          左箭頭-小圖標

          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          148樓 ch7252
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”

          談及經略海洋,怎令人不想到“水大清”

          2021/7/7 10:20:35
          左箭頭-小圖標

          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          147樓 紅旗招展迎解放
          鄭和艦隊沒被西方艦隊擊敗,北洋艦隊被聯合艦隊擊敗了。 人家彼得的人口經濟沒比康熙牛逼,但人家為俄國的崛起打下了基礎,康熙牛逼卻為他后代的屈辱埋下了伏筆。 不是說康熙怎么怎么牛逼的嗎? 怎么賴上明朝了捏? 莫非康熙是吃干飯的? 一會兒吹康熙比彼得牛逼,一會兒怪康熙沒拿好牌,自相矛盾你到底要鬧哪樣?
          呵呵 你也是對軍事感興趣的人,我想你應該有能力分析鄭和艦隊和北洋艦隊所面臨的不同處境。

          康熙沒能讓清朝(包括漢人)全面學習西方科技,錯失工業革命的機會,為清末的屈辱埋下了伏筆這點我也同意。但我個人認為這是歷史的局限造成的,就像明朝錯過大航海和殖民時代一樣可以理解,我不苛求古人。同時我也認為,清朝留下的領土和人口,也是今天崛起的基礎。。。。。。

          2021/7/7 7:48:58
          左箭頭-小圖標

          ......
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          147樓 紅旗招展迎解放
          鄭和艦隊沒被西方艦隊擊敗,北洋艦隊被聯合艦隊擊敗了。 人家彼得的人口經濟沒比康熙牛逼,但人家為俄國的崛起打下了基礎,康熙牛逼卻為他后代的屈辱埋下了伏筆。 不是說康熙怎么怎么牛逼的嗎? 怎么賴上明朝了捏? 莫非康熙是吃干飯的? 一會兒吹康熙比彼得牛逼,一會兒怪康熙沒拿好牌,自相矛盾你到底要鬧哪樣?
          呵呵 你也是對軍事感興趣的人,我想你應該有能力分析鄭和艦隊和北洋艦隊所面臨的不同處境。

          康熙沒能讓清朝(包括漢人)全面學習西方科技,錯失工業革命的機會,為清末的屈辱埋下了伏筆這點我也同意。但我個人認為這是歷史的局限造成的,就像明朝錯過大航海和殖民時代一樣可以理解,我不苛求古人。同時我也認為,清朝留下的領土和人口,也是今天崛起的基礎。。。。。。

          2021/7/7 7:48:57
          • 頭像
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          ......
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          2021/7/7 7:48:57
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          ......
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          鄭和時候西方有同等艦隊嗎?唐宋有艦隊嗎?明朝建立了艦隊反而沒理了?這是什么邏輯?航海完成了,海上也沒有敵人了,人家解散了艦隊有什么不對?現在世界還有提裁軍呢,和明朝較個什么勁?唐宋有海患嗎?禁個什么海?海禁是從元朝開始的,不懂就去百度去。

          努爾干都司和誰打仗“守不住”?衛所都增加到哪了?安南元朝守住了?怎么到的法國手里?漢唐開拓西域,明朝開拓東北、西藏 ,能差多少?你不知道中國歷史從五代開始重心東移了?只有滿清躲海才往西跑。臺灣不是明鄭收復?你玩“狼來了”就不怕被狼吃?

          列強的概念是什么?不就是強國嗎?西草灣、料羅灣、屯門、樓梁海,明朝一國單挑葡、西、日、英,英國賠款,亡明還讓荷蘭滿地找牙,你還要怎么樣?

          2021/7/7 7:48:57
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          ......
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          146樓 短兵相接
          呵呵 歷史為什么不能縱向比較?怕什么?如果只橫向比較,宋朝經濟、政治、文化世界第一。遺憾的是中國人并不這樣認為,國人還是以漢、唐為榮耀,并不認可宋!為什么?不怕不識貨,就怕貨比貨。學歷是不縱向比較,學來做什么?浪費時間?。。。。。。
          你們心中的偉人康熙對明朝的評價和你們卻大不一樣。康熙數次拜明孝陵,題字“治隆唐宋”。

          “雄武之略,同符高祖。六師屢出,漠北塵清。至其季年,威德遐被,四方賓服,受朝命入貢者殆三十國。幅員之廣,遠邁漢唐。成功駿烈,卓乎盛矣。”——這是《明史》對“治隆唐宋”的寫實。要知道《明史》是清朝編的。

          2021/7/7 5:50:15
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          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          146樓 短兵相接
          呵呵 歷史為什么不能縱向比較?怕什么?如果只橫向比較,宋朝經濟、政治、文化世界第一。遺憾的是中國人并不這樣認為,國人還是以漢、唐為榮耀,并不認可宋!為什么?不怕不識貨,就怕貨比貨。學歷是不縱向比較,學來做什么?浪費時間?。。。。。。
          縱向比較是馬后炮,橫向比較是現實。我們不和西方美俄比,難道去和唐宋比?

          就從縱向比,也的心態平和,道理充分。像你們那樣出發點就是為了開脫清朝而貶明朝,扭曲心態,還是別比了吧。

          國人不認可宋朝,主要是政治方面,打壓武人,自毀長城。也有些宋粉為了拔高宋朝,專找唐朝的毛病,這和你們同出一轍。

          話說回來,你們全方位的捧起清朝,全方位的打下明朝。比比領土、騎射罷了,還要比“進步”?那我告訴你:滿清是游牧民族,是部落制,酋長制。入關后,除了辮子一切都學明朝。你們現在非得讓“學生”把“老師”比下去,除了顯現你們的心態外,實在看不出還有什么東西。

          2021/7/7 5:31:05
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          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          144樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          說到開拓西域,又讓我想到了“粗大明”

          2021/7/7 1:06:40
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          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          143樓 短兵相接
          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。
          鄭和艦隊沒被西方艦隊擊敗,北洋艦隊被聯合艦隊擊敗了。 人家彼得的人口經濟沒比康熙牛逼,但人家為俄國的崛起打下了基礎,康熙牛逼卻為他后代的屈辱埋下了伏筆。 不是說康熙怎么怎么牛逼的嗎? 怎么賴上明朝了捏? 莫非康熙是吃干飯的? 一會兒吹康熙比彼得牛逼,一會兒怪康熙沒拿好牌,自相矛盾你到底要鬧哪樣?

          2021/7/6 22:36:34
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          ......
          120樓 柯巖芬
          笑死了,你游牧“轉”農耕能比人家本行“做得好”?你要轉個別的什么也許能做得好,轉了半天還是明朝玩膩了的農耕。好比門衛王大爺轉教師了,你認為王大爺會比老教師做得好?工業時代挨打就是游牧轉行才會有,因為是開倒車。原本農耕再差不會挨打,因為農耕下一步就是工業,小日本就是例子,明白嗎?
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          呵呵 歷史為什么不能縱向比較?怕什么?如果只橫向比較,宋朝經濟、政治、文化世界第一。遺憾的是中國人并不這樣認為,國人還是以漢、唐為榮耀,并不認可宋!為什么?不怕不識貨,就怕貨比貨。學歷是不縱向比較,學來做什么?浪費時間?。。。。。。

          2021/7/6 22:13:41
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          ......
          120樓 柯巖芬
          笑死了,你游牧“轉”農耕能比人家本行“做得好”?你要轉個別的什么也許能做得好,轉了半天還是明朝玩膩了的農耕。好比門衛王大爺轉教師了,你認為王大爺會比老教師做得好?工業時代挨打就是游牧轉行才會有,因為是開倒車。原本農耕再差不會挨打,因為農耕下一步就是工業,小日本就是例子,明白嗎?
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          呵呵 歷史為什么不能縱向比較?怕什么?如果只橫向比較,宋朝經濟、政治、文化世界第一。遺憾的是中國人并不這樣認為,國人還是以漢、唐為榮耀,并不認可宋!為什么?不怕不識貨,就怕貨比貨。學歷是不縱向比較,學來做什么?浪費時間?。。。。。。

          2021/7/6 22:13:40
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          ......
          120樓 柯巖芬
          笑死了,你游牧“轉”農耕能比人家本行“做得好”?你要轉個別的什么也許能做得好,轉了半天還是明朝玩膩了的農耕。好比門衛王大爺轉教師了,你認為王大爺會比老教師做得好?工業時代挨打就是游牧轉行才會有,因為是開倒車。原本農耕再差不會挨打,因為農耕下一步就是工業,小日本就是例子,明白嗎?
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。

          2021/7/6 22:13:40
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          ......
          120樓 柯巖芬
          笑死了,你游牧“轉”農耕能比人家本行“做得好”?你要轉個別的什么也許能做得好,轉了半天還是明朝玩膩了的農耕。好比門衛王大爺轉教師了,你認為王大爺會比老教師做得好?工業時代挨打就是游牧轉行才會有,因為是開倒車。原本農耕再差不會挨打,因為農耕下一步就是工業,小日本就是例子,明白嗎?
          122樓 短兵相接
          呵呵 明朝農耕都沒漢、唐、宋玩的好,海上貿易也玩不好,還玩工業?到1840年只能故技重施,用主動放棄土地來保朱家皇位。。。。。。
          126樓 紅旗招展迎解放
          扯淡吧, 同時代的彼得大帝是不是比康熙牛逼? 自己垃圾,就認為別人都不行。 要不是清朝垃圾, 哪會讓列強打上門來? 中華五千年,被西方欺辱上門的朝代,只有一個,就是自吹自擂說自己盛世的那一個。
          135樓 短兵相接
          呵呵 沒遇到工業革命后的歐洲列強算明朝運氣好。比人口、比經濟、比領土,彼得哪里比康熙牛逼??。華夏5000年這么多朝代,大多數都能開拓進取!非受迫性失誤最多的就是明朝,拿一手好牌自己都打成爛牌!說他行,才真是扯談。。。。。。
          137樓 柯巖芬
          我還真奇怪清粉們怎么會有這么多歷史“發明”。

          一.什么叫“運氣好沒遇到”?明朝是古代,西方是中世紀,本來就不會遇到。那是不是說元、宋、唐……周口店都運氣好?是不是把滿清放到十四、五世紀也一定會遇到,因為運氣“不好”嗎。這是什么狗屁邏輯?誰要你們拿滿清和明朝去比較?什么時候都應該是橫向比,不能縱向比,明白嗎?

          實際情況恰恰是滿清運氣好,如果把明朝放到近代,崇禎也會變成“公民”。把滿清放到明代,早被哪個游牧給“央州十日”光光了。

          2.“受迫性”是理由嗎?既然一切都比彼得牛B,怎么就受迫了?西方的工業化、壓迫性是天上掉下來的?明朝什么地方“失誤”了?拿出一件來看看!小日本就是山寨版的明朝,沒有游牧的北后捅刀,明朝或明后絕對走在小日本前頭!

          吹了半天的清朝人口、經濟、領土 ,這不是好牌是什么?一說明朝就“縮疆”了就“兩京十三省”了。一說牌就是明朝好了,有你們這樣雙標胡攪蠻纏的嗎?

          呵呵 難道鄭和的艦隊被西方艦隊擊敗了?唐、宋都搞海禁嗎?奴兒干都司守不住?安南守不住?臺灣守不住?漢、唐都重視開拓西域,明朝怎么不效仿?看不上??明朝時東亞誰是列強?倭寇?林中百姓?。。。。。。

          2021/7/6 22:13:40
          左箭頭-小圖標

          ......
          124樓 ch7252
          那能說明什么???地盤越來越大???東西越做越好??糧食越種越多???

          粗大明,這是夸獎???是夸獎科技越來越先進,手工業越來越發達???

          128樓 柯巖芬
          書本嗎“說明了啥”?你說呢?什么年代了跑出讀書無用論來了?袁隆平不讀書去跑你的“地盤”去了?你除了便子,看什么都不好這不奇怪。你要看好,那就完犢子了。

          正告你:課本有《農政全書》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的書店里找吧!

          史書:工場手工業出現在明朝,之前叫作坊。手工業的第一次大分工—勞動力和資方的分工,是明朝。

          《燕山夜話》:“中國歷史上第一次無產階級的斗爭發生在明朝——蘇州織工聚集斗爭”。

          129樓 ch7252
          你真是太搞笑了,萌芽不代表可以長成大樹,懂嗎???事實就是明朝什么都在退步,科技文化外帶疆域都在退步,還是全方位退步,開啟中國落后的源泉,等到清承明制的時候,繼承的只有垃圾,中國的落后已經不可避免,清朝在垃圾的基礎上還能勉力進步,已經難能可貴,最關鍵的是,開疆拓土1300萬,完成中華最完美的大一統,五族一統,留下足夠資本和最富饒的土地供后人翻本。你明白了嗎??
          132樓 柯巖芬
          你王大爺老師教你“退步”會萌芽嗎?又打臉了吧?最關鍵的一條,那就是個“發型”,一個理發匠來治理國家,比垃圾還糟糕,“1300萬”,數字開疆變數字垃圾了。

          “最富饒的土地”沒有沙塵暴,是毛子的“處女地”,你明白了嗎?

          138樓 ch7252
          辮子是時代的一種發型,古代是盤頭束發,近代是辮子,現代是小平頭,有什么好計較的。但是土地才是根本,落后并不可怕,總會成為歷史,可怕的是失去土地,還是那種莫名其妙的盛世縮疆,自我閹割,你明白了嗎???
          先說臉是什么玩意再說辮子吧。答不來就算了,非要拿臉來死撐!問你:布庫里雍順是個什么發型?什么時代?問了你幾遍了,怎么就不回答?“計較”的是滿清,你就裝吧!

          黑土地更是根本,白山黑水“外”龍興更是根本,戰略要地的“外”龍興更是根本!出海口的“外”龍興更是根本!“落后都不可怕”,你就和時代唱反調吧!

          跪舔縮疆才是最可怕!被摁著閹割才是最可怕!那會養肥狼,會招來賊!這點常識你不懂?你就黑我們的歷史吧!看看你那個少廉搞剩的隊友無恥下場吧!

          2021/7/6 19:59:54
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:4229401
          • 工分:22146
          左箭頭-小圖標

          ......
          115樓 ch7252
          粗大明,懂不???什么都退步,連農耕都退步,你還能找出明朝進步的地方嗎???
          123樓 柯巖芬
          一部《農政全書》打回那些“狼來了”的謊言足夠。你們說一句謊言,會把所有的話語都被當作謊言。兒時的故事居然對你們沒有絲毫的教育作用。
          124樓 ch7252
          那能說明什么???地盤越來越大???東西越做越好??糧食越種越多???

          粗大明,這是夸獎???是夸獎科技越來越先進,手工業越來越發達???

          128樓 柯巖芬
          書本嗎“說明了啥”?你說呢?什么年代了跑出讀書無用論來了?袁隆平不讀書去跑你的“地盤”去了?你除了便子,看什么都不好這不奇怪。你要看好,那就完犢子了。

          正告你:課本有《農政全書》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的書店里找吧!

          史書:工場手工業出現在明朝,之前叫作坊。手工業的第一次大分工—勞動力和資方的分工,是明朝。

          《燕山夜話》:“中國歷史上第一次無產階級的斗爭發生在明朝——蘇州織工聚集斗爭”。

          129樓 ch7252
          你真是太搞笑了,萌芽不代表可以長成大樹,懂嗎???事實就是明朝什么都在退步,科技文化外帶疆域都在退步,還是全方位退步,開啟中國落后的源泉,等到清承明制的時候,繼承的只有垃圾,中國的落后已經不可避免,清朝在垃圾的基礎上還能勉力進步,已經難能可貴,最關鍵的是,開疆拓土1300萬,完成中華最完美的大一統,五族一統,留下足夠資本和最富饒的土地供后人翻本。你明白了嗎??

          你真是太胡扯了,萌芽代表有可能長成大樹,懂嗎???事實就是清朝什么都在退步,思想文化還有技術都在退步,還是全天候退步,制造中國崛起的障礙,早在清承明制的時候,繼承的只是糟粕,一時的落后或許可以改變,清朝在糟粕的基礎上還要堆砌垃圾,實在令人費解,最關鍵的是,閉關鎖國好多年,挖下近代最坑人的大陷阱,辛亥革命,推倒清朝封建統治者和吃老本的為后人翻本。你明白了嗎??

          2021/7/6 15:37:30
          • 軍銜:陸軍上尉
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          左箭頭-小圖標

          ......
          128樓 柯巖芬
          書本嗎“說明了啥”?你說呢?什么年代了跑出讀書無用論來了?袁隆平不讀書去跑你的“地盤”去了?你除了便子,看什么都不好這不奇怪。你要看好,那就完犢子了。

          正告你:課本有《農政全書》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的書店里找吧!

          史書:工場手工業出現在明朝,之前叫作坊。手工業的第一次大分工—勞動力和資方的分工,是明朝。

          《燕山夜話》:“中國歷史上第一次無產階級的斗爭發生在明朝——蘇州織工聚集斗爭”。

          129樓 ch7252
          你真是太搞笑了,萌芽不代表可以長成大樹,懂嗎???事實就是明朝什么都在退步,科技文化外帶疆域都在退步,還是全方位退步,開啟中國落后的源泉,等到清承明制的時候,繼承的只有垃圾,中國的落后已經不可避免,清朝在垃圾的基礎上還能勉力進步,已經難能可貴,最關鍵的是,開疆拓土1300萬,完成中華最完美的大一統,五族一統,留下足夠資本和最富饒的土地供后人翻本。你明白了嗎??
          132樓 柯巖芬
          你王大爺老師教你“退步”會萌芽嗎?又打臉了吧?最關鍵的一條,那就是個“發型”,一個理發匠來治理國家,比垃圾還糟糕,“1300萬”,數字開疆變數字垃圾了。

          “最富饒的土地”沒有沙塵暴,是毛子的“處女地”,你明白了嗎?

          138樓 ch7252
          辮子是時代的一種發型,古代是盤頭束發,近代是辮子,現代是小平頭,有什么好計較的。但是土地才是根本,落后并不可怕,總會成為歷史,可怕的是失去土地,還是那種莫名其妙的盛世縮疆,自我閹割,你明白了嗎???
          139樓 lifei22
          身體發膚受之父母,你明白么?

          剃頭的目的,在歷史上的寫很清楚你明白么?

          入關第一位皇帝,努爾哈赤畫像為什么有頭發你明白么?

          現在的小平頭一樣的,你不覺得嗎???

          2021/7/6 14:29:38
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          左箭頭-小圖標

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          124樓 ch7252
          那能說明什么???地盤越來越大???東西越做越好??糧食越種越多???

          粗大明,這是夸獎???是夸獎科技越來越先進,手工業越來越發達???

          128樓 柯巖芬
          書本嗎“說明了啥”?你說呢?什么年代了跑出讀書無用論來了?袁隆平不讀書去跑你的“地盤”去了?你除了便子,看什么都不好這不奇怪。你要看好,那就完犢子了。

          正告你:課本有《農政全書》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的書店里找吧!

          史書:工場手工業出現在明朝,之前叫作坊。手工業的第一次大分工—勞動力和資方的分工,是明朝。

          《燕山夜話》:“中國歷史上第一次無產階級的斗爭發生在明朝——蘇州織工聚集斗爭”。

          129樓 ch7252
          你真是太搞笑了,萌芽不代表可以長成大樹,懂嗎???事實就是明朝什么都在退步,科技文化外帶疆域都在退步,還是全方位退步,開啟中國落后的源泉,等到清承明制的時候,繼承的只有垃圾,中國的落后已經不可避免,清朝在垃圾的基礎上還能勉力進步,已經難能可貴,最關鍵的是,開疆拓土1300萬,完成中華最完美的大一統,五族一統,留下足夠資本和最富饒的土地供后人翻本。你明白了嗎??
          132樓 柯巖芬
          你王大爺老師教你“退步”會萌芽嗎?又打臉了吧?最關鍵的一條,那就是個“發型”,一個理發匠來治理國家,比垃圾還糟糕,“1300萬”,數字開疆變數字垃圾了。

          “最富饒的土地”沒有沙塵暴,是毛子的“處女地”,你明白了嗎?

          138樓 ch7252
          辮子是時代的一種發型,古代是盤頭束發,近代是辮子,現代是小平頭,有什么好計較的。但是土地才是根本,落后并不可怕,總會成為歷史,可怕的是失去土地,還是那種莫名其妙的盛世縮疆,自我閹割,你明白了嗎???
          身體發膚受之父母,你明白么?

          剃頭的目的,在歷史上的寫很清楚你明白么?

          入關第一位皇帝,努爾哈赤畫像為什么有頭發你明白么?

          2021/7/6 13:31:40
          • 軍銜:陸軍上尉
          • 軍號:2604698
          • 工分:36544
          左箭頭-小圖標

          ......
          123樓 柯巖芬
          一部《農政全書》打回那些“狼來了”的謊言足夠。你們說一句謊言,會把所有的話語都被當作謊言。兒時的故事居然對你們沒有絲毫的教育作用。
          124樓 ch7252
          那能說明什么???地盤越來越大???東西越做越好??糧食越種越多???

          粗大明,這是夸獎???是夸獎科技越來越先進,手工業越來越發達???

          128樓 柯巖芬
          書本嗎“說明了啥”?你說呢?什么年代了跑出讀書無用論來了?袁隆平不讀書去跑你的“地盤”去了?你除了便子,看什么都不好這不奇怪。你要看好,那就完犢子了。

          正告你:課本有《農政全書》,你那鬼扯的“粗大明”去倭狗的書店里找吧!

          史書:工場手工業出現在明朝,之前叫作坊。手工業的第一次大分工—勞動力和資方的分工,是明朝。

          《燕山夜話》:“中國歷史上第一次無產階級的斗爭發生在明朝——蘇州織工聚集斗爭”。

          129樓 ch7252
          你真是太搞笑了,萌芽不代表可以長成大樹,懂嗎???事實就是明朝什么都在退步,科技文化外帶疆域都在退步,還是全方位退步,開啟中國落后的源泉,等到清承明制的時候,繼承的只有垃圾,中國的落后已經不可避免,清朝在垃圾的基礎上還能勉力進步,已經難能可貴,最關鍵的是,開疆拓土1300萬,完成中華最完美的大一統,五族一統,留下足夠資本和最富饒的土地供后人翻本。你明白了嗎??
          132樓 柯巖芬
          你王大爺老師教你“退步”會萌芽嗎?又打臉了吧?最關鍵的一條,那就是個“發型”,一個理發匠來治理國家,比垃圾還糟糕,“1300萬”,數字開疆變數字垃圾了。

          “最富饒的土地”沒有沙塵暴,是毛子的“處女地”,你明白了嗎?

          辮子是時代的一種發型,古代是盤頭束發,近代是辮子,現代是小平頭,有什么好計較的。但是土地才是根本,落后并不可怕,總會成為歷史,可怕的是失去土地,還是那種莫名其妙的盛世縮疆,自我閹割,你明白了嗎???

          2021/7/6 12:49:42

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